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 Episode 06 - Beyond the Wall

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Stone
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:02

Il fait jour quand Gendry se met à courir, il fait nuit quand il arrive. On est au nord, mais les journées doivent durer un certain temps je suppose.
Je table sur 10h de course pour le rameur fou (il est arrivé à demi mort genre le coureur Grec de Marathon, il a du au moins courir plusieurs heures sans s’arrêter)

Le problème est surtout le corbeau. Même avec de nombreux postes de relais permétant des vols de corbeau quasi constants, la vitesse d'un corbeau (métons 60km/h) il faut 40h au minimum.
Un dragon va bien plus vite qu'un cheval dotraki, on l'a vu à l'épisode 4. Et un cheval va au mieux à 50-60Km/h.
200km/h me parait déjà beaucoup pour un dragon, au delà, les vents que Dany devrait supporter la deçarconnerait aisément (et puis avec de tels bourrasques, elle pourrait pas s’accrocher longtemps)(ça ferait pour les 2500 km à parcourir sans un seul arrêt au moins 12h de vol et ça si elle trouve l'endroit du premier coup sans tourner en rond.

Sinon, dés que l'épisode est sorti j'ai su qu'ils le feraient
Spoiler:
 
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:19

apeiron a écrit:

. le roi de la nuit qui ne cible pas Drogon et la clique en premier choix mais Vyserion
j'ai remarqué aussi mais Vyserion était une menace immédiate il décimait ses troupes & en plus il semblait se diriger vers les walkers
leur feu magique peut tuer un walker si ça se trouve

et on sait pas si une lance de glace aurait été efficace sur Drogon qui est beaucoup plus grand & son armure plus dure (une flèche géante en acier tirée d'une méga-arbalète ne lui a fait qu'une blessure superficielle)



sinon pour les undead qui sont allé sous l'eau récupérer la carcasse alors qu'ils sont censés craindre l'eau - ils obéissent aux walker donc un ordre est un ordre ^^
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King Crow
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:20

Un corbeau volerait à 38km/h de ce que j'ai lu vite fait à l'instant, mais c'est relatif surtout par rapport à une fiction.
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:28

King Crow a écrit:

Euron pourrait par exemple y prêter attention, il a très probablement son propre plan perso en tête

[...]

j'aime qu'elle remette l'autre Cersei junior en place
Euron est même du genre à tenter de faire un pacte avec le night king


et sinon Sansa = 'Cersei junior'? stun peu exagéré non?


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King Crow
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:28

weirdwolf a écrit:
apeiron a écrit:

. le roi de la nuit qui ne cible pas Drogon et la clique en premier choix mais Vyserion
j'ai remarqué aussi mais Vyserion était une menace immédiate il décimait ses troupes & en plus il semblait se diriger vers les walkers
leur feu magique peut tuer un walker si ça se trouve

et on sait pas si une lance de glace aurait été efficace sur Drogon qui est beaucoup plus grand & son armure plus dure (une flèche géante en acier tirée d'une méga-arbalète ne lui a fait qu'une blessure superficielle)


La magie des dragons ne doit pas leur faire grand chose parce-que lorsque le Night King s'avance pour tirer, le feu s'écarte.
A mon avis une lance de WW aurait tuée Drogon aussi parce-qu'elle doit être lancée avec une force particulière et être magique aussi.

Oui Cersei junior c'est exagéré sur le fait qu'elle dit avoir apprit d'elle et elle devient une intrigante de couloir en des temps déterminants.
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:32

King Crow a écrit:

La magie des dragons ne doit pas leur faire grand chose parce-que lorsque le Night King s'avance pour tirer, le feu s'écarte.
A mon avis une lance de WW aurait tuée Drogon aussi parce-qu'elle doit être lancée avec une force particulière et être magique aussi.
ce ne sont que des flammes ordinaires à ce moment je crois

si l'acier valyrien (du "dragon steel" vu qu'il faut le feu du dragon pour le fabriquer) peut les tuer alors pourquoi pas le feu lui-même

sinon vu la facilité avec laquelle un walker peut tuer un dragon ça ferait gros déséquilibre qd même si un dragon ne pouvait rien contre un walker. la Glace peut tuer le Feu mais le Feu ne peut pas tuer la Glace?
les dragons de GoT ne sont rien à coté des dragons immortels & quasi invulnérables de LoTR mais ce ne sont pas de simples animaux non plus ils sont censés être des créatures magiques comme les walkers

maintenant à savoir si la lance est magique je sais pas (ça aurait été bien de voir le night king "matérialiser" la lance)
les walker sont super-forts certes mais la grosse flèche en acier a été tirée d'une super-balliste & Drogon fonçait droit dessus


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apeiron
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:39

weirdwolf "sinon pour les undead qui sont allé sous l'eau récupérer la carcasse alors qu'ils sont censés craindre l'eau - ils obéissent aux walker donc un ordre est un ordre ^^" hiiiiii

Au lieu de l'engueuler Tyrion aurait aussi mieux fait d'amener à Dany une cagoule et un pair de mouffles attachées par une ficelle pour pas les perdre ! quelle température, genre, au nord du Mur dans les vents à dos de dragon ?

Pour le feu et les WW, quand on voit combien de temps le zombours survit au feu (magique aussi, non ?) du sabro-flamme de Thoros, ça laisse songeur...
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:45

apeiron a écrit:

Pour le feu et les WW, quand on voit combien de temps le zombours survit au feu (magique aussi, non ?) du sabro-flamme de Thoros, ça laisse songeur...
bof je crois que c'est juste du feu ordinaire...créé par magie ^^
s'il brulait autant que le feu du dragon ça cramerait l'acier avec quand on voit comment Drogon désintégrait les soldats & leur armure en quelques secondes
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Niphoex
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:46

Vous parlez de distance de vol irréaliste mais on en parle du tir de cailloux de sandor?!?!
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King Crow
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:46

Non, Thoros c'est du feu normal. C'est un tour de passe-passe son truc, même Beric y arrive. Ils doivent enduire leur lame de quelque substance et créer une étincelle.

Le caillou de Sandor c'était bien con mais c'est un impatient...
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:49

en tout cas le roi de la nuit avec son dragon (de glace?) est bien parti pour raser Westeros

remarque un roi de glace sur un "ice throne" ça le ferait

the Night King, first of his kind, king of the walkers & the dead men, lord of the frozen kingdoms & destroyer of the realm! ^^


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King Crow
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:52

Night King, winner of the game of thrones!

Mais un coup de lance en verredragon avec la baliste sur Viserion, et fini la voltige.
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 15:57

y'a une théorie selon laquelle c'est Bran qui va warger dans un des dragons de Dany & cramer le wight-dragon (et le night king avec)
les dragons sont invulnérables même contre leur feu mais en tant que wight il devrait de nouveau être sensible au feu donc c'est crédible

le 3 eye raven lui avait bien dit qu'il allait voler peut-être c'est ça qu'il voulait dire


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King Crow
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 16:11

Il vole tout autant avec un corbeau. "Voler" dans ce sens ça voulait sans doute dire "voir à travers le temps".
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Stone
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 16:14

Je pige pas, je suis un peu perdu.

Visérion, il crache du feu ou de la glace là ?

Parce que du feu, il peut éventuellement faire péter une partie du mur avec, mais de la glace sur un mur de glace, bah ça fait en théorie juste un peu plus de glace ?
En toute logique Visérion devrait conserver les capacités qu'il avait de son vivant (cracher le feu)

Vu qu'il peut voler, en supposant que le roi de la nuit ne puisse pas détruire le mur, est ce qu'il peut désormais le franchir par la voie des airs  malgré la protection magique du mur ?
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King Crow
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 16:21

Je le vois mal cracher de la glace perso. Il crachera du feu à condition que ça ne nécessite pas d'être en vie.
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 16:30

King Crow a écrit:
Il vole tout autant avec un corbeau. "Voler" dans ce sens ça voulait sans doute dire "voir à travers le temps".
merde j'avais oublié les corbeaux

la prophétie est moins spectaculaire du coup :/

Stone a écrit:
Je pige pas, je suis un peu perdu.

Visérion, il crache du feu ou de la glace là ?

Parce que du feu, il peut éventuellement faire péter une partie du mur avec, mais de la glace sur un mur de glace, bah ça fait en théorie juste un peu plus de glace ?
En toute logique Visérion devrait conserver les capacités qu'il avait de son vivant (cracher le feu)

Vu qu'il peut voler, en supposant que le roi de la nuit ne puisse pas détruire le mur, est ce qu'il peut désormais le franchir par la voie des airs  malgré la protection magique du mur ?
je me demandais aussi
dans les livres les dragons de glace existent aussi

si c'est un dragon de glace il ne pourra pas détruire le mur mais si ça se trouve le passage de Bran à travers le mur en a neutralisé la magie donc l'armée des morts pourra le traverser sans problème

par conte s'il crache toujours du feu alors il serait immunisé contre le feu ce qui le rendrait quasi impossible à tuer What a Face
mais le night king & les white walkers utilisent la magie de la glace donc quand le night king a réanimé le dragon ça a du le changer en créature de glace comme eux

bref je pencherais bien plus pour un dragon de glace

et le night king devrait pouvoir survoler le mur, magie ou non



maintenant j'suis le seul à penser que le night king avait prévu le coup? comme par hasard il avait emmené ses lances de glaces comme s'il attendait le dragon  Suspect
s'il peut voir le futur comme Bran c'est crédible


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Stone
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 16:41

Je suis d'accord, le roi de la nuit avait prévu le coup. En tout cas balèze : lancer le bouzin à une telle distance et toucher une cible mouvante. Bravo. (La lance magique ou non n'était pas plus large que le carreau de la baliste qui a à peine blessé Drogon)

Glace ou feu , de toute façon, on le saura au prochain épisode. (Je mise sur le feu, malgré tout, mais un souffle de feu mode magie des marcheurs blancs et de couleur bleu, comme les flammes de Azula dans Avatar)

Niveau bataille, ça sera Drogon et Rhaegal qui occupent Viserion, pendant que les 2 armées se tapent dessus. Le roi de la nuit leur as juste piqué l'avantage des dragons qui auraient pu fournir un sacré soutien aérien.
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 16:53

bah oui quand un humain devient un walker une précision ultra-sur-olympienne au lancer de javelot fait partie des superpouvoirs qui viennent avec ^^

Stone a écrit:
Niveau bataille, ça sera Drogon et Rhaegal qui occupent Viserion, pendant que les 2 armées se tapent dessus. Le roi de la nuit leur as juste piqué l'avantage des dragons qui auraient pu fournir un sacré soutien aérien.
Drogon vs Viserion 1 vs 1 alors; et Rhaegar (piloté par Jon?) restera en soutien aérien


d'ailleurs est ce que Jon va révéler à Cersei que Dany a perdu un dragon?  Question
pour Cersei ça changerait pas grand chose vu ce que 1 seul dragon a pu faire à ses troupes, mais ça lui remonterait le moral de savoir que Dany a perdu une telle arme

d'un autre coté en révélant la grosse bourde de Dany (qui a gentiment donné au night king un dragon) ça pourrait faire flipper Cersei & lui faire accepter une alliance temporaire


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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 17:39

weirdwolf a écrit:
bah oui quand un humain devient un walker une précision ultra-sur-olympienne au lancer de javelot fait partie des superpouvoirs qui viennent avec ^^

Un javelot certainement magique balancé par le Big boss de l'armée ennemi dont l'on sait qu'il est un puissant sorcier.
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Stone
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 17:46

Un puissant sorcier. Ok

Je vois mal Bran ou Mélissandre réussir ce que le roi de la nuit à fait perso. (A la limite Bran peut réussir une partie de Bridge et Mélissandre une chorographie de Majorette, mais sinon, en compétition sportive, je vois pas) Oh, mince, je viens d’imaginer la vieille Mélissandre en tenue de Pom Pom Girl et en train de danser, j'ai la gerbe.

Hum, Ils savent que Viserion est mort, mais pour le moment, personne ne sait qu'il a été ramené sous forme de spectre.(sauf les spectateurs)

Pour le moment, il reste quoi comme scenes des deux trailers qu'on a pas encore vu, qu'on sache ce qui restera à voir pour le dernier épisode.
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 22:13

Ser Jorah a écrit:
Un javelot certainement magique balancé par le Big boss de l'armée ennemi dont l'on sait qu'il est un puissant sorcier.
bon ok mais si la glace magique des walkers peut tuer un dragon alors le feu magique d'un dragon devrait pouvoir tuer les walkers histoire d'équilibrer les forces enfin ce serait sensé en tout cas (les walkers & les dragons représentent la glace & le feu respectivement). d'autant qu'y'a moins de dragons que de walkers

au cas contraire les dragons ne serviraient plus à rien finalement
contre Cersei l'armée des dothraki à elle seule pourrait en venir à bout & c'est sans compter sur les unsullied en renfort

Stone a écrit:
mince, je viens d’imaginer la vieille Mélissandre en tenue de Pom Pom Girl et en train de danser, j'ai la gerbe.
meilleur remède contre le priapisme
et encore elle n'a que quelques centaines d'années
imagine à quoi doit ressembler Kinvara (la 1ère servante elle doit avoir +1000 ans) un cadavre à moitié décomposé comme dans l'armée des morts :/


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Beletron
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 22:24

On a un peu trop été habitué à un Game of Throne très pragmatique et réaliste, alors lorsque la magie apparaît on a un peu du mal à l'intégrer.

Le Roi de la Nuit n'est pas un mortel mais une créature surnaturelle avec des pouvoirs magiques, une lance de glace magique, une force magique un zizi magique peut-être aussi!

A mon avis Bran n'est pas le seul à voir l'avenir, le Roi de la Nuit doit aussi avoir de petites visions ou prémonitions et il a bien attendu l'arrivée des dragons.
C'est pourquoi il avait de grosses chaines dans la sacoche magique de son cheval magique. Ce con il aurait du penser à prendre des chaines magiques bien plus légères et moins encombrantes.

Ensuite on a déjà abondamment discuté de la compression temporelle, moi elle ne me rend pas malade, mais je sens tout de même une légère douleur dans le fondement.
Tiens en voyant la première fois la version leakée lorsque Gendry a piqué son petit sprint, je criais devant mon écran "Court Forest, court". D'ailleurs il a une drôle de démarche le mec, on dirait qu'il a du mal avec ses petites jambes et qu'il piétine du raisin, ça donnait une allure marrante à sa course.

Ensuite il y a aussi un truc qui m'a laissé perplexe, pourquoi pour le retour il ne prennent pas le Concord Dragon Express et se trainent dans ce rafiot pourri à une allure de limace neurasthénique.

Bon je leur en veut pas trop pour ce scénario à compression mp3, si il avait fallu faire les choses de manière réaliste, il aurait fallu deux saisons. Je comprend bien qu'il n'y avait pas vraiment moyen de tout montrer et expliquer.
Il y a aussi le fait que l'histoire bascule dans un univers bien plus magique qu'auparavant par la force des choses et que toutes les petites intrigues de palais deviennent un peu ridicules face à ça.
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weirdwolf
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 22:30

Beletron a écrit:
un zizi magique peut-être aussi!
tiens y'aurait donc une night queen aussi?  albino

(parait que dans les livres il est suggéré l'existence d'une reine de la nuit ou tout du moins d'une femelle white walker)


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apeiron
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   21/8/2017, 23:41

King Crow -> "Non, Thoros c'est du feu normal. C'est un tour de passe-passe son truc, même Beric y arrive. Ils doivent enduire leur lame de quelque substance et créer une étincelle."

Et moi qui me figurait des épées-flamme magiques type sabro-lasers jedi... Ils ont juste inventé le briquet, quoi !
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MessageSujet: Re: Episode 06 - Beyond the Wall   

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