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 Episode 03 - The Queen's Justice

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Le roi de la nuit
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 12:48

Ser Jorah a écrit:

Pour moi ils passeront au moment ou le Mur s'écroulera: peu importe où. Certainement dans la dernière scène de la saison.

Mais pour l'intérêt de la série et pour encore plus de suspense, se sera certainement près de Chateaunoir.


"Le problème c'est que Clegan l'es a vue passer vers les montagnes prés de la mer grelotte
donc a mon avis il vont contourner le mur , car il n'ont aucun instrument de siège et que le moyen le plus facile serais de contourner le mur comme dans la vision de Clegan.
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 13:37

Le roi de la nuit a écrit:

"Le problème c'est que Clegan l'es a vue passer vers les montagnes prés de la mer grelotte
donc a mon avis il vont contourner le mur , car il n'ont aucun instrument de siège et que le moyen le plus facile serais de contourner le mur comme dans la vision de Clegan.  

Une fois Bran passé de l'autre côté; le sortilège magique qui protège le Mur est maintenant brisé. Donc ce sera facile pour le roi de la Nuit de faire chuter le Mur comme il l'a fait dans la caverne de la Corneille.

PS: je n'ai pas de croix qui apparaît en haut à droite.
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Le roi de la nuit
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 14:10

Oui sauf que même sans le sortilège le mur restent une grande muraille infranchissable qui prendrais énormément de temps a faire chuter sans instrument de siège , pk vouloir passer par dessus alors qui peut le contourner puis la vison de clegan appuis la thèse .
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 14:15

Le roi de la nuit a écrit:
Oui sauf que même sans le sortilège le mur restent une grande muraille infranchissable qui prendrais énormément de temps a faire chuter sans instrument de siège , pk vouloir  passer par dessus alors qui peut le contourner puis la vison de clegan appuis la thèse .  

Pas vraiment non.
Il s'agit d'un puissant sorcier qui peut relever des morts, pénétrer des rêves, briser des sortilèges et faire chuter le Mur.
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Le roi de la nuit
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 14:38

Oui certe je pense malgres ça que il va le contourner , mais c'est vrais que étant donner qu’il peut pénétrés des rêves , qui dit que ce n'est pas lui qui grâce a sa magie donne de fausse vision pour détruire le mur tranquillement , sauf que c'est encore erroner par le fait que le roi de la nuit a l'air de longer la cote de la mer grelotte qui est en direction directe vers les montagnes et la mer grelotte geler donc traversable donc voila , est étant donner que le roi de la nuit a l'air très intelligent il va leur faire un coup de poker du style je passe par la mer grelotte tranquillement pour leur mettre a l'envers .
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nitch
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 15:21

Sinon, y'a deux extrémités au mur... Et pourquoi pas?
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Le roi de la nuit
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 15:30

pourquois pas ? explique ^^
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nitch
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 17:11

En fait, j'essaye de me baser sur ce qui a été révélé dans l'histoire.

- Bran a été marqué par le roi de la nuit, il a pu ainsi accéder à la planque de la corneille. ça ok.

- Bran a traversé le mur ensuite, sans se soucier du risque de voir les WW pouvoir le suivre. Assurance du non-risque ou erreur de la nouvelle corneille? Je pencherais pour la réponse 1 pour la série, ce serait trop gros de l'entendre dire "oups, j'aurais pas dû franchir le mur..." .

- Le mur a toujours retenu les WW jusqu'ici, mais encore? Est-ce simplement l'édifice en lui-même ou le côté "magique du mur" qui a toujours repoussé les WW depuis toujours? Je dirais là aussi réponse 1 pour la série, car les hivers sont de plus en plus rudes, et celui-ci pourrait faire geler l'eau et donner un accès.

- Sandor a vu  dans les flammes les WW contourner le mur à l'endroit ou il rejoint l'eau, avec une montagne en forme de pointe de flèche, et Jon a évoqué le contour par l'Est du Mur. A priori ils viendraient de Durlieu, donc plus près de Fort-Levant.

Mais dans ce cas, pourquoi ne pas passer par Tour Ombreuse, il n'y a qu'à suivre la Laiteuse en fait, et là aussi elle risque d'être gelé. Et ce serait une belle preuve d'intelligence du Roi de la Nuit.

Après je peux me planter, mais on ne les a pas vu dans cet épisode, ils ont largement le temps de faire la route direction l'Ouest du mur.

Mais je le concède, a priori ce sera quand même à Fort-Levant :-)
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 18:11


Je ne cesse de m'imaginer la superbe scène que ça donnerait la chute du Mur !
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nitch
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 19:09

Ser Jorah a écrit:

Je ne cesse de m'imaginer la superbe scène que ça donnerait la chute du Mur !

ça donnerait de très belles images c'est clair!!! Ils ne peuvent pas appliquer de restriction de budget sur une telle scène Smile

ça signifierait un dénouement entier en fin de série également à mon sens.

Sans mur, je pense que soit les WW gagnent et exterminent les vivants à Westeros, soit les habitants de Westeros gagnent et bye bye les WW. Mais il ne pourra pas y avoir d'entre-deux, style "les WW sont rentrés de l'autre côté et ne pourront plus venir".


Dernière édition par nitch le Mar 1 Aoû 2017 - 19:11, édité 1 fois (Raison : orth)
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Le roi de la nuit
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mar 1 Aoû 2017 - 22:27

Bon moi si j'aurais été john snow j'aurais fait un  coup de poker ^^ pk ne pas retourner a essos avec tout le peuple nordien , laisser les marcheurs blanc passer et les laisser aller massacres tout les sudron
puis il attendra la fin de l'hiver pour revenir a westeros , utiliser les marcheurs blancs a leur avantage

- et oui pourquoi ne pas pas laisser mourir les méchant et partir tranquillement en sauvant les bon , puis revenir après l'hiver car sa sert a rien de rester si c'est pour avoir une chance de perdre , et en plus saleur permettre d'arracher les mauvaise herbe ^^




.


"pas bête comme idée nan ??"
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King Crow
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mer 2 Aoû 2017 - 15:21

Le roi de la nuit a écrit:
Bon moi si j'aurais été john snow j'aurais fait un  coup de poker ^^ pk ne pas retourner a essos avec tout le peuple nordien , laisser les marcheurs blanc passer et les laisser aller massacres tout les sudron
puis il attendra la fin de l'hiver pour revenir a westeros , utiliser les marcheurs blancs a leur avantage

- et oui pourquoi ne pas pas laisser  mourir les méchant et partir tranquillement en sauvant les bon , puis revenir après l'hiver car sa sert a rien de rester si c'est pour avoir une chance de perdre , et en plus saleur permettre d'arracher les mauvaise herbe ^^




.


"pas bête comme idée nan ??"

L'hiver durerait "éternellement" si les Marcheurs tuent tout le monde et s'emparent de Westeros à mon avis. Et ils peuvent aussi être très mal accueilli à Essos.
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mer 2 Aoû 2017 - 15:32

King Crow a écrit:

L'hiver durerait "éternellement" si les Marcheurs tuent tout le monde et s'emparent de Westeros à mon avis. Et ils peuvent aussi être très mal accueilli à Essos.

Tout à fait.
En plus, le roi de la Nuit amène avec lui une sorte de tempête de glace (me souviens plus très bien du nom exact).
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Le roi de la nuit
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mer 2 Aoû 2017 - 16:48

Oui c'est vrai. Mais imaginons qu'en fait, les Marcheurs blancs ne soient pas les méchants dans l'histoire.
On sait que les Marcheurs blancs sont intelligents: ils savent communiquer entre eux, ils ont un ordre hiérarchique, ils ont une espèce de forteresse dans les contrées de l’éternel hiver. Or ils ne peuvent agrandir leur race qu'en ayant des sujets humains (bébé). Craster donnait des bébés aux Marcheurs blancs et il n'a jamais été attaqué. Et si les Marcheurs blancs se battaient pour la survie de leur propre espèce? Ils sont peut-être mortels: ils vivent peut-être 500 ~ 600 ans. Car je ne vois pas pourquoi ils se seraient retenus d'attaquer les hommes. Si les Marcheurs blancs arrivent, c'est à cause des hommes.
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mer 2 Aoû 2017 - 22:25

... oups... j'ai répondu à un message auquel j'ai DÉJÀ répondu... Faudrait vraiment qu'un modo passe par ici et voit le problème de l'effacement de message car on m'a dit que normalement une croix rouge apparaît mais moi je ne l'ai pas.


Dernière édition par Ser Jorah le Mer 2 Aoû 2017 - 22:32, édité 1 fois
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Mer 2 Aoû 2017 - 22:31

nitch a écrit:

- Le mur a toujours retenu les WW jusqu'ici, mais encore? Est-ce simplement l'édifice en lui-même ou le côté "magique du mur" qui a toujours repoussé les WW depuis toujours? Je dirais là aussi réponse 1 pour la série, car les hivers sont de plus en plus rudes, et celui-ci pourrait faire geler l'eau et donner un accès.

Dans la série aussi puisque Saison 6, épisode 10: Benjen explique à Bran que c'est surtout un sortilège magique qui protège le Mur, donc les 7 Couronnes des marcheurs Blancs.
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Lady Clegane
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Jeu 3 Aoû 2017 - 15:41

Le roi de la nuit a écrit:
mais imaginons que enfaîte les Marcheurs blancs ne soient pas les méchant dans l'histoire
A mon avis ils ne le sont pas, puisqu'ils ont justement été crées par les enfants de la forêt pour lutter contre l'installation des premiers hommes. Les enfants de la forêt vivaient en harmonie avec la nature et surtout en paix, ce que l'installation des hommes sur leurs terres risquaient de menacer (et ils avaient raison). Les hommes ont commencé à couper du bois, notamment celui des barrals où ils vénéraient leurs dieux, et les enfants de la forêt se sont mis en tête de se débarrasser de ces intrus. Ils ont donc crée les Marcheurs pour ça (comme on le voit en saison 6). 
Et puis la situation s'est inversée : les enfants de la forêt ont réussi à cohabiter avec les hommes, alors que les Marcheurs se sont mis à foutre la pagaille. Du coup ça fait un peu comme le mythe de Frankenstein, la créature s'est retournée contre son créateur. Ça ne veut pas dire qu'ils sont méchants au sens strict du terme.

Ser Jorah a écrit:
on m'a dit que normalement une croix rouge apparaît mais moi je ne l'ai pas.
Moi non plus.
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jova
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Jeu 3 Aoû 2017 - 16:36

Le problème de suppression des messages est normalement réglé maintenant! Prévenez-moi si ce n'est pas le cas Smile

_________________
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Le roi de la nuit
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Jeu 3 Aoû 2017 - 16:52

Lady Clegane a écrit:
Le roi de la nuit a écrit:
mais imaginons qu'en fait les Marcheurs blancs ne soient pas les méchants dans l'histoire
A mon avis ils ne le sont pas, puisqu'ils ont justement été crées par les enfants de la forêt pour lutter contre l'installation des premiers hommes. Les enfants de la forêt vivaient en harmonie avec la nature et surtout en paix, ce que l'installation des hommes sur leurs terres risquaient de menacer (et ils avaient raison). Les hommes ont commencé à couper du bois, notamment celui des barrals où ils vénéraient leurs dieux, et les enfants de la forêt se sont mis en tête de se débarrasser de ces intrus. Ils ont donc crée les Marcheurs pour ça (comme on le voit en saison 6). 
Et puis la situation s'est inversée : les enfants de la forêt ont réussi à cohabiter avec les hommes, alors que les Marcheurs se sont mis à foutre la pagaille. Du coup ça fait un peu comme le mythe de Frankenstein, la créature s'est retournée contre son créateur. Ça ne veut pas dire qu'ils sont méchants au sens strict du terme.

AH enfin une personne qui pense comme moi. Oui sauf que leur intention n'est pas (ou plus) de sauver la nature car ils n'ont pas hésité à flinguer les enfants de la forêt. Nan je pense qu’ils veulent prospérer comme une race à part entière. D’ailleurs une question pertinente: concernant les bébés de Craster transformés en Marcheurs blancs, qui les éduque, leur apprend à manier une arme, à communiquer? C'est là que l'on pourrait se demander si dans la forteresse de la contrée de l'hiver éternel, ne vivrait pas une civilisation de Marcheurs blancs avec peut-être aussi des Marcheuses blanches, car si le bébé est une fille hum... Je me demande si les filles ne partent pas en guerre et s'occupent des jeunes pendant que les garçons partent à la guerre. Tiens... un autre point commun avec les hommes .

Cela expliquerait pourquoi personne n'a jamais entendu parler de Marcheuse blanche à part avec la légende du 13ème lord commandant. Car personne n'est allé explorer les contrées de l’éternel hiver.
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Purpleiest
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Jeu 3 Aoû 2017 - 19:33

Pour ma part je pense qu'effectivement le mur est doté de magie permettant son maintient au fil des siècles et que le roi de la nuit étant un puissant magicien il pourrait "extraire" cette magie qui aurait pour conséquence de fragiliser le mur. Cependant, dans la série, je trouve qu'il n'est pas suffisamment fait  allusion à sa puissance et ses capacités magiques (en réalité on en sait que très peu sur eux dans la série). Et donc dans un souci de cohérence ça devrait se passer comme dans la vision de Clegan et ils devraient être en mesure de le contourner. Peut être un bras de mer gelé effectivement.

Ce qui est certain je pense c'est qu'ils sont effectivement sorti du contrôle des enfants de la foret. La référence à Frankenstein colle parfaitement à mon sens.

En tout cas si destruction du mur il y a ou même franchissement ça devrait tomber en fin de saison7 pour laisser un bon gros cliffhanger qui nous mettra en mal d'attente pendant peut-être 2 ans XD.


Pour ceux qui aiment les reviews ou que ça intéresse. Je vous laisse la mienne sur l'épisode 3:

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Lady Clegane
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Jeu 3 Aoû 2017 - 20:32

Effectivement, les Marcheurs et leur horde sont une menace qui planent depuis le tout début de la série, et pour autant on en sait trop peu sur eux. Ça peut être une qualité (on ne sait pas à quoi s'attendre et c'est encore plus intrigant), mais en même temps c'est aussi un défaut parce qu'on est un peu trop dans le flou (et je crains les facilités pour réussir à tout boucler dans les temps). 

Purpleiest a écrit:
Et donc dans un souci de cohérence ça devrait se passer comme dans la vision de Clegan et ils devraient être en mesure de le contourner. Peut être un bras de mer gelé effectivement.
L'image qu'on voit dans le générique depuis l'épisode 2 (si je ne me trompe pas) confirme plutôt cette théorie oui.

Spoiler:
 

Je vais regarder ta vidéo, effectivement Bran je ne sais pas ce qu'il a fumé mais c'est de la bonne. 
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Le roi de la nuit
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Jeu 3 Aoû 2017 - 20:52

Plus sérieusement si le roi de la nuit a le pouvoir de détruire le mur grâce sa magie c'est complètement débile , car d'une le roi de la nuit serais complètement over peter puis sa aurais aucun sens , sa fait 8000 ans qu'ils na pas attaquer les hommes donc pourquoi aurais t'il attendue se moment la pour frapper hum ?? donc cela prouve qu'il va passer en contournant le mur vers la mer grelotte comme je l'ai déjà dit avant.

-les Marcheurs blancs sont fort mais reste des être qui peuvent être tuer et qui n'ont pas le pouvoir de détruire un mur en claquant des doigts , il sont déjà bien plus fort que les hommes et c'est déjà suffisant .
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Lady Clegane
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Jeu 3 Aoû 2017 - 22:22

Non je ne pense pas qu'ils pourront péter le Mur dans l'immédiat, ou alors avec 
SPOILERS THEORIE:
 
Peut-être que la marque qu'il a faite à Bran peut aussi aider à passer au travers du Mur. Mais en tout cas, Benjen dit bien dans la saison 6 que le Mur "doit tomber", ce qui signifie aussi s'écrouler physiquement et pas juste en contrer la magie (je le comprends comme ça). Ou alors peut-être le péteront-ils une fois qu'ils auront contourné par la mer ? Pour l'instant on a aucune piste là-dessus.
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Jeu 3 Aoû 2017 - 22:31

-Pour la marque de Bran je pense qu'elle a disparue , écrouler physiquement oui mais comment ? Car sans instrument de siège c'est impossible .

-Pour le cor c'est vrais que apparemment il pourrais faire tomber le mur a voire même si je n'y crois pas trop .
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MessageSujet: Re: Episode 03 - The Queen's Justice   Jeu 3 Aoû 2017 - 22:39

Moi je pense au contraire qu'elle est permanente, puisque la Corneille (enfin l'ancienne) lui dit que désormais Le roi de la Nuit pourra localiser Bran où qu'il se trouve. Je pense que maintenant c'est définitif.
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