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 Spéculations sur la saison 6

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Lindwyn
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mar 17 Mai - 0:54

niels97 a écrit:
Pour la peau de loup on peu supposé que c'est une image.

En effet, c'est possible. Il fait peut être référence à Osha. Une peau de loup ça protège et en l'occurence elle vivait avec des loups depuis un moment. Et puis malheureusement, du point de vue de l'esprit tordu de Ramsay, elle décore bien son sol.
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mar 17 Mai - 10:40

Tout à fait d'accord avec toi niels97... Non pas sur Dorne (c'est bien de la daube, mais je garde tout de même ma confiance aux scénaristes), mais sur le nombre d'indices concordant au sujet de la trahison des Ombles...

Pour Broussaille, il y a toujours la possibilité que les Ombles n'aient pas réussi à attraper le loup, et qu'ils aient présenté un faux loup pour faire bonne mesure sans admettre que ce n'est pas un vrai. C'est mon espoir.
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jova
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mer 18 Mai - 9:53

J'ai envie de parler de la relation Jaime/Cersei qui est encore bien du stade où elle en est dans les livres... Est-ce qu'un changement rapide de comportement chez Jaime serait possible? Je veux dire dans les livres, Jaime a vraiment de bonnes raisons d'en vouloir à Cersei: elle est vraiment machiavélique, elle fait tout ce qu'elle peut si c'est à son avantage et surtout elle a couché avec un tas d'autres mecs. Dans la série, c'est un peu moins vrai. Je trouve que Cersei est montrée plus humaine que celle des livres, ce qui pourrait expliquer la raison pour laquelle Jaime reste proche d'elle. Ceci dit elle a quand même fait quelques conneries et elle a bel et bien couché avec Lancel. Mais est-ce que Jaime est au courant de ça? Est-ce qu'il connaît la raison pour laquelle Cersei a été arrêtée par la Foi? Je n'en ai pas l'impression (même si ça semble gros que Jaime ne soit au courant de rien).

Vu les informations de tournage, on sait que pour la seconde moitié de la saison (attention, gros spoilers pour ceux qui ne veulent pas savoir, je ne rigole pas!),
storyline Jaime, seconde moitié de saison:
 
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mer 18 Mai - 12:27

@Jova: pour moi, il va chercher des soldats pour lutter contre la secte. La mort de Myrcela change tout.

Mais si tu as raison: j'attends de tous coeur le passage chez les Frey... et le siège de Vivesaigue + l'annonce du retour de Thoros de Mir veut il dire...
spéculation personnelle:
 
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Lindwyn
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 19 Mai - 20:52

Pour discuter un peu de la théorie issue de la vidéo postée sur l'épisode 4.

L'idée de Dany tyrannique ça me plaît bien finalement. Ca serait un très bon retournement de situation et rendrait sa storyline plus intéressante. En plus une fois que Sansa aura tuer Ramsay, il faudra un autre psychopathe dans la place  Laughing  Laughing  Laughing.

C'est cependant peu probable car les dragons sont clairement l'arme ultime contre les WW.

Quoique son rôle était peut-être de seulement les "mettre au monde" et c'est Tyrion qui reprendra les rênes.

De toute façon, que Jon et Dany soient alliés ou ennemis, le titre original de l'oeuvre reste adapté je trouve.
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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 19 Mai - 21:37

Jon suffit tout seul à être le "ice and fire" de toute façon, pas besoin de Dany, d'où le fait que je doute personnellement qu'elle soit la moitié de l'héroïne de la chanson de la glace et du feu, la moitié d'Azor Hai et tout le tralalala.
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Fleurdecerisier
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Ven 20 Mai - 10:16

Ouais ben Dany mode psychopathe achèvera de me faire pas du tout aimer ce personnage. C'est dommage car j'éprouvais de la sympathie pour elle...mais ça c'était avant qu'elle prenne la décision de massacrer des centaines de personnes au nom de la justice.
Puis cette manière de réciter ses titres pompeux à chaque fois est juste saoulant Laughing

Déjà qu'elle n'est pas foutue de gouverner correctement des villes alors Westeros tout entier...ahem.
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Thunderlord
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Ven 20 Mai - 12:18

livre feast for crow:
 


Dernière édition par Thunderlord le Sam 21 Mai - 15:24, édité 1 fois
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Ven 20 Mai - 21:03

Daenerys tyrannique, je crois que je ne pourrais pas supporter. Pour le moment je l'aime bien (oui oui) malgré les grosses bêtises qu'elle a faite et ses titres pompeux, même si elle ne fait pas partie de mes personnages préférés (il suffit de regarder ma description à gauche pour le savoir). Il n'empêche, ça me ferait chi*r que toutes cette histoire, qui aurait pu lui permettre de s'améliorer de devenir une super souveraine (je vous rappelle qu'elle est très jeune et n'a reçu aucune éducation sur la façon de gouverner) la voit finir aussi folle et tyrannique que son père.  Sad

Thunderlord a écrit:
J'ai une théorie sur la suite de la saison a propos de jon snow : Vous vous souvenez juste avant les noces pourpres que robb voulait un héritier au cas où il mourrais au cours de la guerre ? Il sous entendais clairement que ce serait jon snow . Et a qui aurais t'il donné la lettre testamentaire ? A brynden tully" le silure" . Donc le silure est peut être en ce moment même en train de rassembler des partisans pour le nouveau roi du nord . Jon prendra surement le titre de régent le temps que rickon soit en age de devenir roi ... ou pas d'ailleurs . Qu'est ce que vous en penser ?

Il me semble que le Silure est actuellement occupé avec le siège de son château qui dure depuis une petit moment. Pas sûre qu'il puisse rameuter des gens dans la situation dans laquelle il est. Il n'empêche que le testament de Robb, dont je ne me souviens pas qu'on ait entendu parler dans la série (mais détrompez-moi si je me trompe) pourrait bien être en sa possession. Et si le testament n'existe pas dans la série, ça ne l'empêcherait pas de jouer un grand rôle dans la suite de l'histoire du Nord, et peut-être de pousser Jon sur le trône du Nord. Smile
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 10:48

Hesila a écrit:

et peut-être de pousser Jon sur le trône du Nord. Smile

Jon étant un bâtard, il ne peut pas hériter tant que Rickon et Sansa sont vivant.
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 11:26

Ser Jorah a écrit:
Hesila a écrit:

et peut-être de pousser Jon sur le trône du Nord. Smile

Jon étant un bâtard, il ne peut pas hériter tant que Rickon et Sansa sont vivant.

Sauf que Sansa ne peut pas hériter, car elle est une femme. Et puis rien n'empêche que Jon soit autorisé à gagner un statut définitif en étant légitimé.
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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 12:09

Et bien en réalité si, Sansa peut hériter, dans toutes les 7 couronnes, les filles passent avant les oncles dans l'ordre de succession, même si elle n'ont pas de vrai pouvoir effectif, elle le transmette à leur mari. La différence avec Dorne c'est qu'une Dornienne peut diriger et est à égalité avec les fils dans l'ordre de la succession.

Donc Sansa passe toujours avant Jon dans l'ordre de succession (dont il est de toute façon exclu, un bâtard ne peut hériter de rien même en l'absence d'autres héritiers). Quand à une légitimation... il faudrait qu'un roi le légitimise, autant dire qu'aucun des rares encore en vie (le seul en fait) ne voudra le faire, le seul qui aurait été susceptible de le faire aurait été Robb et l'intrigue du testament n'est pas dans la série, ou alors elle sortirait un peu de nul part.
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 13:46

niels97 a écrit:
Et bien en réalité si, Sansa peut hériter, dans toutes les 7 couronnes, les filles passent avant les oncles dans l'ordre de succession, même si elle n'ont pas de vrai pouvoir effectif, elle le transmette à leur mari. La différence avec Dorne c'est qu'une Dornienne peut diriger et est à égalité avec les fils dans l'ordre de la succession.

Donc Sansa passe toujours avant Jon dans l'ordre de succession (dont il est de toute façon exclu, un bâtard ne peut hériter de rien même en l'absence d'autres héritiers). Quand à une légitimation... il faudrait qu'un roi le légitimise, autant dire qu'aucun des rares encore en vie (le seul en fait) ne voudra le faire, le seul qui aurait été susceptible de le faire aurait été Robb et l'intrigue du testament n'est pas dans la série, ou alors elle sortirait un peu de nul part.

Pas faux... Sansa passe avant lui dans l'ordre de succession.
Mais le roi peut changer rapidement. Smile Je suis certaine que si Dany montait sur le trône, elle le légitimerait si elle pense que c'est une bonne idée. Je ne sais pas ce qu'en penseraient les autres Starks, cela dit.
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Fleurdecerisier
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 14:15

Pourquoi Dany légitimerait-elle Jon? J'ai beau chercher, je ne vois pas vraiment ce qui la pousserait à le faire x)
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 15:00

Fleurdecerisier a écrit:
Pourquoi Dany légitimerait-elle Jon? J'ai beau chercher, je ne vois pas vraiment ce qui la pousserait à le faire x)

Pour les grands services rendus à Westeros par son action sur le Mur, pour l’honorabilité dont il a fait preuve en défendant le sort des plus faibles face à la menace des marcheurs blancs (les sauvageons), pour sa lutte innovante contre les marcheurs et pour sa prise en compte du danger qu'ils représentent alors que beaucoup de personnes préféraient les croire disparus, pour avoir tenté de réconcilier les gens du Nord et les sauvageons dans un moment historique ou seule leur alliance pouvait permettre de sauver Westeros, pour son combat pour la justice en général, pour le fait de vouloir aider les autres quitte à mettre sa vie en danger (l'expédition chez Craster pour déloger les violeurs)... Il a de multiples raisons d'être récompensé pour sa personne, et d'être légitimé par un souverain pour ses multiples qualités. D'autant plus s'il devient partenaire de Dany dans la chasse aux marcheurs blancs.
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Thunderlord
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 15:20

Mais le coup de la lettre je crois que je me suis trompé et que c'est dans les livres parce que je retrouve plus ce passage . Donc désolé ...
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Thunderlord
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 15:24

Bon jon en ce moment dans la série il fais une dépression . Mais j'ai une question : Les targaryens sont censé pouvoir être polygame non ? Aegon avais bien deux femme , donc si il est prouvé que jon n'est pas un bâtard et qu'il est le fils de Rhaegar (c'est une théorie) comment le nord réagirais a votre avis ?
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 17:20

Hesila a écrit:

Sauf que Sansa ne peut pas hériter, car elle est une femme. Et puis rien n'empêche que Jon soit autorisé à gagner un statut définitif en étant légitimé.

Évidemment que si une femme peut hérité (Martin s'inspire de la noblesse britannique, pas la française).
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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 17:51

Thunderlord a écrit:
Bon jon en ce moment dans la série il fais une dépression . Mais j'ai une question : Les targaryens sont censé pouvoir être polygame non ? Aegon avais bien deux femme , donc si il est prouvé que jon n'est pas un bâtard et qu'il est le fils de Rhaegar (c'est une théorie) comment le nord réagirais a votre avis ?

Je ne vois pas où tu veux en venir, tu veux soulever le point que Jon pourrait se marier à Danearys ou que Raeghar a pu être marié à Lyanna malgré son mariage avec Elia ?

Le cas Aegon semble une exception résultant des moeurs de Valyria, aucun autre roi après lui n'a eu plusieurs épouses (et ça m'étonnerait que la religion des 7 tolère la polygamie). Je dirais que les coutumes valyriennes autorisent la polygamie mais que les autres rois Targaryen ont du se plier aux traditions des sept couronnes.
Donc à priori je dirais non mais il est vrai que le précédent existe et peut donc être exploité, mais surement pas par un mariage à la Westeros.

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Thunderlord
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 19:57

niels97 a écrit:
Thunderlord a écrit:
Bon jon en ce moment dans la série il fais une dépression . Mais j'ai une question : Les targaryens sont censé pouvoir être polygame non ? Aegon avais bien deux femme , donc si il est prouvé que jon n'est pas un bâtard et qu'il est le fils de Rhaegar (c'est une théorie) comment le nord réagirais a votre avis ?
 

Je ne vois pas où tu veux en venir, tu veux soulever le point que Jon pourrait se marier à Danearys ou que Raeghar a pu être marié à Lyanna malgré son mariage avec Elia ?

Le cas Aegon semble une exception résultant des moeurs de Valyria, aucun autre roi après lui n'a eu plusieurs épouses (et ça m'étonnerait que la religion des 7 tolère la polygamie). Je dirais que les coutumes valyriennes autorisent la polygamie mais que les autres rois Targaryen ont du se plier aux traditions des sept couronnes.
Donc à priori je dirais non mais il est vrai que le précédent existe et peut donc être exploité, mais surement pas par un mariage à la Westeros.

Je voulais en venir au fait que ce serait très ironique si jon le bâtard avais peut être des prétention plus fondée que daenerys elle même pour occuper le trône de fer . Il me semble que maegor aussi avais plusieurs épouses et que sa a justement conduit a la guerre de la foi .
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Sam 21 Mai - 22:12

Thunderlord a écrit:
Je voulais en venir au fait que ce serait très ironique si jon le bâtard avais peut être des prétention plus fondée que daenerys elle même pour occuper le trône de fer . Il me semble que maegor aussi avais plusieurs épouses et que sa a justement conduit a la guerre de la foi .

Pour cela, il faudrait que Rhaegar se soit marié avec Lyanna dans le secret, et que ce mariage soit considéré comme aussi valide que celui qu'il a fait avec Elia Martell. Mais je ne vois pas comment ce serait possible.
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Thunderlord
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Dim 22 Mai - 14:42

Si le mariage a été fais selon une cérémonie valyrienne et qu'un témoin crédible est toujours vivant ...Qui sait ?
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Fleurdecerisier
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Dim 22 Mai - 14:48

Merci Hesila pour ta réponse!

J'ai l'impression que l'intrigue autour de Dorne a disparu des radars...au vu des photos du prochain épiqode, il est fort probable qu'on ne reverra toujours pas les personnages. Il y a tellement d'intrigues plus importantes qui sont traitées en même temps x)
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Lindwyn
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Dim 22 Mai - 15:07

Concernant le testament de Robb, légitimant Jon pour qu'il lui succède s'il venait à mourrir, je viens de relire le tome sur les noces pourpres. Ce n'est pas Brynden mais Maege MORMONT qui l'a en sa possession à mon avis. Je ne crois pas que se soit écrit noir sur blanc, mais la fin du chapitre "Catelyn" avant l'arrivée aux Jumeaux le laisse présumer.

Elle a été envoyée par Robb aux Griseaux pour demander l'aide d'Howland Reed quand il pensait pouvoir récupérer le Nord après le mariage de son oncle. D'ailleurs le passage où Robb s'oppose à sa mère qui ne veux surtout pas légitimer Jon, il explique très bien ce qu'il pense et pourquoi il fait ce choix. Jon est son seul frère vivant car Sansa à épousé un Lannister et sera tuée dès qu'elle aura eu un fils, Arya est certainement morte et Bran et Rickon aussi. S'il connaissait la vérité le pauvre...
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Dim 22 Mai - 15:30

Thunderlord a écrit:
Si le mariage a été fais selon une cérémonie valyrienne et qu'un témoin crédible est toujours vivant ...Qui sait ?

Je me demande pourquoi Lyanna aurait fait un chose pareille. Déjà que je trouve que cela ne lui ressemble pas de s'enfuir comme ça en laissant une guerre éclater à cause de son absence. Et qui donc aurait accepté de célébrer un tel mariage ?

Fleurdecerisier a écrit:
J'ai l'impression que l'intrigue autour de Dorne a disparu des radars...au vu des photos du prochain épiqode, il est fort probable qu'on ne reverra toujours pas les personnages. Il y a tellement d'intrigues plus importantes qui sont traitées en même temps x)

Tant mieux ! Razz
Apparemment, les réalisateurs ont décidé que Dorne deviendrait une forme de menace pour le pouvoir, mais sans qu'on explicite en quoi c'est un menace. On nous en a à peine parlé dans l'épisode précédent, mais les Martell semblent inquiéter King's Landing. Une façon facile de ne pas avoir à imaginer ce qui se passe à Dorne.
La chose qui m'étonne le plus, c'est que les Lannister n'aient pas débuté une guerre contre les Martell : ils ont tout de même fait tuer Myrcella Baratheon, il y a de quoi être véner.
Bref, les Martell ont disparu du radar, même si ce n'est pas logique.

Lindwyn a écrit:
Concernant le testament de Robb, légitimant Jon pour qu'il lui succède s'il venait à mourrir, je viens de relire le tome sur les noces pourpres. Ce n'est pas Brynden mais Maege MORMONT qui l'a en sa possession à mon avis. Je ne crois pas que se soit écrit noir sur blanc, mais la fin du chapitre "Catelyn" avant l'arrivée aux Jumeaux le laisse présumer.

Il me semble qu'on va entendre parler des Mormont cette saison. J'ai encore plus hâte, du coup. Razz
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Aujourd'hui à 9:01

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