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 Spéculations sur la saison 6

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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mar 7 Juin - 16:05

Bien sûr que si les chevaux sprintent, c'est l'idée d'aller au maximum de la vitesse pour avoir un impact efficace, tu veux qu'ils y aillent comment autrement, au pas ? La cavalerie ne tire sa force que de sa vitesse qui lui permet d'exploiter sa masse, et si la cohésion est importante, la vitesse l'est davantage.

Ser Jorah a écrit:
Sinon, est-ce que tu connais une seule bataille remporté par une charge massive de chevaliers au 14e et 15e siècle ?

Evidemment, tu prends la période où la cavalerie lourde est devenue has been, c'est comme de me demander une bataille de la 1ère guerre mondiale où la cavalerie à remporter une grande victoire, n'empêche qu'elle s'est montré très efficace avant.
Rattaché Westeros a une période précise de notre histoire me parait absurde, de ce que l'on voit là bas c'est toujours l'hégémonie de la chevalerie avec des archers complètement délester, pas de long bow ou autre pour la mettre en échec.

Ser Jorah a écrit:
j'ai écrit que des cavaliers du type de Dothrakis étaient supérieur à des chevaliers du type 14e et 15e siècle (dont ceux de GOT).

Voilà une affirmation un peu trop certaine pour un cas de figure que l'on n'a jamais vu, les combats entre chevaliers occidentaux et hordes mongoles n'ont pas été légions. Tout ce que l'on sait, c'est que la cavalerie légère française (ce qui se rapproche le plus d'une armée mongole) ne vaut rien en charge frontale contre la cavalerie lourde française (et la charge frontale, c'est un peu le seul truc que les Dothrakis savent faire à voir leur manière d'affronter les immaculés).

Et je répète Jorah dit explicitement que quelques centaines de chevaliers peuvent triompher de la horde de Drogo, et c'est le seul personnage qui connaisse bien les dothrakis et les westrosis, qu'est ce qu'il te faut de plus ?
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mar 7 Juin - 16:35

niels97 a écrit:
Bien sûr que si les chevaux sprintent, c'est l'idée d'aller au maximum de la vitesse pour avoir un impact efficace, tu veux qu'ils y aillent comment autrement, au pas ? La cavalerie ne tire sa force que de sa vitesse qui lui permet d'exploiter sa masse, et si la cohésion est importante, la vitesse l'est davantage.

Pas du tout.
L'important c'est la cohésion de l'unité et de créer une muraille de fer. La vitesse n'est aucunement importante. Contrairement au cliché souvent vu à la télé, de très nombreuse charge se font au pas au départ, puis au trot. Le meilleur exemple étant la charge d'Eylau, au milieu d'un brouillard et de neige: donc galop impossible. Puis celle de Waterloo, qui se fait en montée de colline.

niels97 a écrit:

Evidemment, tu prends la période où la cavalerie lourde est devenue has been, c'est comme de me demander une bataille de la 1ère guerre mondiale où la cavalerie à remporter une grande victoire, n'empêche qu'elle s'est montré très efficace avant.
Rattaché Westeros a une période précise de notre histoire me parait absurde, de ce que l'on voit là bas c'est toujours l'hégémonie de la chevalerie avec des archers complètement délester, pas de long bow ou autre pour la mettre en échec.

C'est pourtant le cas: Westeros fait référence aux 15e siècle européens, la Guerre des Deux Roses en étant la principale référence: et quand a eu lieu cette guerre ?

Les châteaux, la société, les chevaliers eux-même; équipé et monté comme ceux des 14e-15e siècles.

niels97 a écrit:


Ser Jorah a écrit:
j'ai écrit que des cavaliers du type de Dothrakis étaient supérieur à des chevaliers du type 14e et 15e siècle (dont ceux de GOT).
 

Voilà une affirmation un peu trop certaine pour un cas de figure que l'on n'a jamais vu, les combats entre chevaliers occidentaux et hordes mongoles n'ont pas été légions. Tout ce que l'on sait, c'est que la cavalerie légère française (ce qui se rapproche le plus d'une armée mongole) ne vaut rien en charge frontale contre la cavalerie lourde française (et la charge frontale, c'est un peu le seul truc que les Dothrakis savent faire à voir leur manière d'affronter les immaculés).

Si, les lanciers qui ont défoncé du dragon britannique. C'était d'ailleurs l'arme la plus redoutable durant les guerres napoléonienne: et les lanciers c'était quoi ? de la cavalerie légère.
Et puis en ce qui concerne les hussards et chasseurs à cheval, la charge au milieu du champs de bataille n'était pas leur mission. La mission principal était bien plus importante que la charge de rupture: c'était la reconnaissance et le soutien et des actions que l'on qualifierai aujourd'hui de "commando".
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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mar 7 Juin - 17:15

Pourquoi ressortirent les guerres napoléoniennes qui n'ont rien à voir avec la choucroute ?

Bien sûr que si la vitesse est importante, ça n'empêche pas qu'on peut employer la cavalerie au pas mais elle devient beaucoup moins efficace, voir perd son intérêt. A quoi sert une cavalerie sans sa vitesse ? Surtout quand on parle de cavalerie lourde.

GoT s'inspire du déroulement de la guerre des roses, pas de l'époque, je signale que durant cette guerre il y avait déjà l'emploie d'arme à poudre à canon (et c'est loin d'être le seul écart technologique), et tu trouve vraiment que les tenues évoque le style de l'époque ? Je puis tout aussi bien dire que le trône de fer s'inspire des rois maudit qui débute fin XIIIème siècle, presque 2 siècles d'après tes comparaisons. Les chateaux, la société et autres sont tout aussi semblable à la l'Europe du XIème et suivant. Il y a un peu de chaque époque.

Encore une fois pourquoi prendre des exemples de l'époque napoléoniens alors que les cavaliers de l'époque n'ont rien à voir ?

Bé tiens, quand je disais que l'emploie de la cavalerie légére c'était pour des missions type reconnaissance et harcèlement. Bref toujours est-il qu'il ne constitue pas le noyau fort de la bataille et que de toute façon la philosophie dothrakis c'est essentiellement on fonce dans le tas.

Et pour la milliéme fois on en revient de toute façon au sujet de base : les dothrakis seront-ils efficace contre les chevaliers de Westeros ? Selon Jorah qui s'y connait bien : non. Sujet clos.
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mar 7 Juin - 18:04

niels97 a écrit:
Pourquoi ressortirent les guerres napoléoniennes qui n'ont rien à voir avec la choucroute ?

Parce qu'il s'agit du meilleur exemple de ce quel 'on appelle la cavalerie légère.

niels97 a écrit:

Bien sûr que si la vitesse est importante, ça n'empêche pas qu'on peut employer la cavalerie au pas mais elle devient beaucoup moins efficace, voir perd son intérêt. A quoi sert une cavalerie sans sa vitesse ? Surtout quand on parle de cavalerie lourde.

Pas du tout.
La cohésion et le fait de former une ligne compact est bien plus important que la vitesse. Une charge au trot est autant efficace qu'une charge au galop. L'allonge d'une lance ou celle d'une épée de cavalerie aura le même résultat qu'une charge au galop.

niels97 a écrit:

semblable à la l'Europe du XIème et suivant. Il y a un peu de chaque époque.

N'importe quoi.
Au 11e siècle les châteaux fort étaient très rare (on avait encore des mottes castrales partout) et les chevaliers tels que ceux montré dans GOT n'existaient même pas.

niels97 a écrit:

GoT s'inspire du déroulement de la guerre des roses, pas de l'époque, je signale que durant cette guerre il y avait déjà l'emploie d'arme à poudre à canon (et c'est loin d'être le seul écart technologique),

Sauf que les canons de cette époque ne servent pas du tout; mais alors pas du tout à ceux utilisés plus tard. C'est juste bon pour effrayer hommes et chevaux, mais n'ont aucune utilité réelle sur le champs de bataille.

niels97 a écrit:

Bé tiens, quand je disais que l'emploie de la cavalerie légére c'était pour des missions type reconnaissance et harcèlement. Bref toujours est-il qu'il ne constitue pas le noyau fort de la bataille et que de toute façon la philosophie dothrakis c'est essentiellement on fonce dans le tas.

Tout comme les Huns et les Mongols. Et quelles ont été les résultats ?
D'immenses empires conquis en peu de temps. Preuve que la cavalerie légère peut conquérir des empires immenses.

Pour être complet; perdu tout aussi vite, mais pour d'autres raisons.

niels97 a écrit:

Et pour la milliéme fois on en revient de toute façon au sujet de base : les dothrakis seront-ils efficace contre les chevaliers de Westeros ?

Évidemment qu'ils seront bien plus efficace.

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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mar 7 Juin - 19:58

Ser Jorah a écrit:
Parce qu'il s'agit du meilleur exemple de ce quel 'on appelle la cavalerie légère.

De la cavalerie légère qui affronte des cavaliers lourds et des fantassins qui n'ont plus grand choses à voir avec ceux du moyen âge, la cavalerie légère elle même étant bien différente. Ca me parait pas très pertinent.

Ser jorah a écrit:
L'allonge d'une lance ou celle d'une épée de cavalerie aura le même résultat qu'une charge au galop.

Ca veut dire quoi cette phrase ?
Si la vitesse ne sert à rien je vois pas l'intérêt d'une cavalerie, des fantassins sont beaucoup plus compact et organisé et si la cavalerie n'a pas de vitesse, sont poids ne sert à rien.

Des mottes castrales partout au 11ème ? Tiens donc, comme Motte la forêt et des tas d'autres place forte à Westeros. Quand à la chevalerie son essor est entre le 11ème et 12ème, elle existait même avant... Et pour les canons qu'importe qu'ils soient utile ou pas, il existent c'est qui comptent, et à Westeros non.
Non mais de toute manière tout ça est futile, on est dans un monde où les châteaux existent depuis de millénaires avec un mur de glace de 800 pieds de haut sur des dizaines de kilomètres de large, ça n'a aucun sens de comparer à une de nos époque précise, autant essayé de trouver une époque de référence à l'univers de Tolkien, si l'auteur veut mettre des armes automatiques tout en disant que la roue n'a pas encore été inventée c'est son droit. Tout ce qu'on peut dire sur GoT c'est que c'est globalement proche de notre moyen âge, c'est tout. Je vois même pas comment on est parti aussi loin.
Et de toute manière GRRM n'a jamais eu le désir d'adapter la guerre des rose version fantasy. C'est une inspiration au mieux.

Oui d'immense empire, de même qu'on peut en conquérir avec de simple fantassins voir même avec des combattants médiocre pourvu qu'on a le nombre ou un bon commandant, qu'est ce que ça prouve ? D'autant que mongols et huns ne se sont jamais mesuré aux cavaliers lourds occidentaux.
Quand au Dothrakis la situation est bien différente, ils n'ont pas d'empire, seulement des tribus nomades circulant dans une vaste plaine, incapables de prendre la moindre cité (et encore moins place forte) et ils ont un sens stratégique proche du zéro (loin d'être le cas des mongoles et huns), vaincu par 3 000 hommes qui se sont contentés de ne pas bougés...

Ser Jorah a écrit:
Évidemment qu'ils seront bien plus efficace.

Si tu le dis... j'aurai personnellement plutôt tendance à croire Jorah qui me parait mieux connaitre la situation que nous.
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mar 7 Juin - 20:28

niels97 a écrit:
Ser Jorah a écrit:
Parce qu'il s'agit du meilleur exemple de ce quel 'on appelle la cavalerie légère.

De la cavalerie légère qui affronte des cavaliers lourds et des fantassins qui n'ont plus grand choses à voir avec ceux du moyen âge, la cavalerie légère elle même étant bien différente. Ça me parait pas très pertinent.

La cavalerie légère a un rôle de soutien sur le champ de bataille.
La cavalerie lourde n'a pas non plus le même emploi: mais on a vue se que ça a donné les charges de cavalerie désordonné, mal employé et bordélique durant la guerre de Cent Ans (Crécy, Poitiers et Azincourt) alors que de la cavalerie légère (fantassins montée + archers à cheval) a pu conquérir des Empires.

C'est la raison pour laquelle ils sont relégués en rôle de cavalerie de rupture uniquement au moment où l'armée ennemie commence à flancher. Parce que c'est complètement inutile d'envoyer la cavalerie si le moral de l'ennemi est encore intact (erreur commises à Crécy par exemple, mais aussi à Waterloo).


niels97 a écrit:

Ser jorah a écrit:
L'allonge d'une lance ou celle d'une épée de cavalerie aura le même résultat qu'une charge au galop.  

Ca veut dire quoi cette phrase ?
Si la vitesse ne sert à rien je vois pas l'intérêt d'une cavalerie, des fantassins sont beaucoup plus compact et organisé et si la cavalerie n'a pas de vitesse, sont poids ne sert à rien.

L'impact sera le même si l'on reçoit un coup de lance de cavalerie; que le cavalier soit au galop ou au trot.
As-tu déjà fait du cheval ?
Tu trouves réellement qu'un cheval au trot se traîne ?

Et puis c'est surtout de la cohésion que l'on cherche, pas de la vitesse. La vitesse et l'agilité c'est pour la cavalerie légère. Là, on cherche le choc et la rupture de l'armée ennemie.

niels97 a écrit:

Des mottes castrales partout au 11ème ? Tiens donc, comme Motte la forêt et des tas d'autres place forte à Westeros. Quand à la chevalerie son essor est entre le 11ème et 12ème, elle existait même avant... Et pour les canons qu'importe qu'ils soient utile ou pas, il existent c'est qui comptent, et à Westeros non.

Je n'ai jamais dit que les chevaliers n'existaioent pas au 11e siècle cependant.
Voilà, au sujet des canons, pourquoi GRR Martin les auraient introduit s'ils sont encore inutile au 15e siècle ?

niels97 a écrit:

Tout ce qu'on peut dire sur GoT c'est que c'est globalement proche de notre moyen âge, c'est tout. Je vois même pas comment on est parti aussi loin.
Et de toute manière GRRM n'a jamais eu le désir d'adapter la guerre des rose version fantasy. C'est une inspiration au mieux.

C'est vrai, moi aussi je me suis rendu compte que notre débat est futile (mais intéressant quand même)... mais je rajouterais le moyen âge de l'époque de la guerre de Cent Ans (ça a son importance).

niels97 a écrit:

Oui d'immense empire, de même qu'on peut en conquérir avec de simple fantassins voir même avec des combattants médiocre pourvu qu'on a le nombre ou un bon commandant, qu'est ce que ça prouve ?

Que tu ne conquerras pas grand chose avec des fantassins médiocres et même avec le nombre. Exemple: la croisade populaire.

niels97 a écrit:
Si tu le dis... j'aurai personnellement plutôt tendance à croire Jorah qui me parait mieux connaitre la situation que nous.

Tien donc... Ser Jorah Mormont est donc un personnage historique ayant réellement existé ?
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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mer 8 Juin - 0:09

On pollue le forum là, poursuivons cette conversation par MP (je t'en ai envoyé un).
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mer 8 Juin - 15:03

Oula, il y a eu de la grosse discussion sur les tactiques militaires et les combats...  Shocked  Je me permets de recentrer le propos sur les autres éléments de cette discussion, et à vous de voir si cela vous intéresse d'en parler ou non.

1) Cette guerre pourrait-elle voir la fin des Enfants de la Forêt et des Sauvageons ? Tout le monde avait l'air de se ficher complètement des Enfants de la Forêt, alors qu'ils/elles peuvent probablement être d'une grande aide dans la guerre contre les Morts. Par ailleurs, alors qu'on les croyait disparus (tous comme les dragons) ce serait dommage que le monde se vide réellement de sa magie...

2) Je suis de plus en plus persuadée que Daenerys va venir conquérir Westeros pour que quelqu'un d'autre qu'elle-même siège sur le trône de fer. Elle est effectivement meilleure en conquérante qu'en dirigeante, comme le lui fait remarque Daario.

3) Il est possible que the Waif n'existe pas, et ne soit qu'une deuxième personnalité d'Arya. Cela expliquerait sa disparition dans certains plans de la série, et l'inactivité des personnes qui voyaient une Arya aveugle combattre personne. [proposé par fleurdecerisier]

4) Le retour de LS, mais on en a déjà pas mal parlé ce me semble.

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Pour ma part, sur le point 3), je suis sceptique tout en étant intéressée. Je ne vois pas comment il serait possible qu'Arya soit à deux endroits en même temps (à la fois dans la rue et dans le Temple, à la fois déjà formée aux techniques et en apprentissage). Ce n'est pas du tout ça un dédoublement de la personnalité ; ça, c'est la version cool des films. Je croit que the Waif est réellement une deuxième apprentie, même si ce serait plaisant de se dire qu'elle n'a jamais existé, et que par extension tout ceci fait partie d'un test (on aurait drogué Arya pour qu'elle ait une deuxième personnalité à affronter) et qu'Arya n'est pas réellement blessée à mort. Mais ça me semble un peu gros.
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nitch
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mer 8 Juin - 16:47

Hesila a écrit:
1) Cette guerre pourrait-elle voir la fin des Enfants de la Forêt et des Sauvageons ?
Pour moi, non-lecteur je le rappelle, les enfants de la forêt sont les derniers qu'il restait et ont tous été tués par les WW. La relève c'est désormais Bran et Benjen. Je suis donc sceptique sur le fait qu'on les revoit, mais ce n'est qu'un avis.


Hesila a écrit:
2) Je suis de plus en plus persuadée que Daenerys va venir conquérir Westeros pour que quelqu'un d'autre qu'elle-même siège sur le trône de fer.
Ce n'est pas anodin en effet, et je prévois que d'ici la fin de cette conquête, on va découvrir un Targaryen (à moitié ou complètement) qui va se révéler et qui sera plus en mesure de siéger.

Hesila a écrit:
3) Il est possible que the Waif n'existe pas, et ne soit qu'une deuxième personnalité d'Arya.
Possible oui, pas très fan de ces utilisations psychologiques à la Shutter Island mais très envisageable oui!
Là, avec on esprit un peu matheux, en restant dans le concret, je vois les possibilités multiples, puisque les 3 personnages (Jaquen, Waif, Arya) sont susceptibles de prendre l'apparence d'autres, ce qui donnerait:
"Jaquen ou Waif ou Arya" plante "Jaquen ou Waif ou Arya"
On peut passer du temps pour étudier chaque cas, mais moi je me dis que ce n'est pas Arya qui a pris un coup de couteau Smile Deux même!


Hesila a écrit:
4) Le retour de LS, mais on en a déjà pas mal parlé ce me semble.
Il reste 3 épisodes à la saison, avec un épisode de préparation pour un retour, il faudrait qu'elle arrive vite Smile Peut-être que les producteurs ont décidé de faire sans ce personnage...
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ahia
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mer 8 Juin - 19:04

nitch a écrit:

Hesila a écrit:
2) Je suis de plus en plus persuadée que Daenerys va venir conquérir Westeros pour que quelqu'un d'autre qu'elle-même siège sur le trône de fer.
Ce n'est pas anodin en effet, et je prévois que d'ici la fin de cette conquête, on va découvrir un Targaryen (à moitié ou complètement) qui va se révéler et qui sera plus en mesure de siéger.
oui, ça serait bien en effet ce genre de plot twist... *tousse*  study  Mais D&D sont passés par là...

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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Mer 8 Juin - 23:58

Merci pour vos réponses Smile Pour le moment, je ne sais pas trop quoi dire d'autres sur ces sujets...

Je viens de voir que des personnes ont découvert ce que Sansa a écrit dans sa lettre dans l'épisode précédent !!! Regardez ici, mais attention aux spoilers.

Donc, elle écrit à priori à
spoilers:
 
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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 9 Juin - 0:02

Je vois pas en quoi c'est une déception, c'est une décision parfaitement logique et même intelligente, qu'elle le veuille ou pas elle a besoin de lui. La vraie connerie c'était de dire ses 4 vérités à Littlefinger et de le laisser en vie ensuite, il fallait soit qu'elle s'en débarrasse et récupère l'armée du Val pour elle, soit qu'elle feinte de lui faire toujours confiance pour le manipuler au bon moment, là elle a choisit la décision la plus stupide.
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 9 Juin - 0:23

niels97 a écrit:
Je vois pas en quoi c'est une déception, c'est une décision parfaitement logique et même intelligente, qu'elle le veuille ou pas elle a besoin de lui. La vraie connerie c'était de dire ses 4 vérités à Littlefinger et de le laisser en vie ensuite, il fallait soit qu'elle s'en débarrasse et récupère l'armée du Val pour elle, soit qu'elle feinte de lui faire toujours confiance pour le manipuler au bon moment, là elle a choisit la décision la plus stupide.

C'est une déception, parce qu'elle aurait pu écrire à Lord Arryn lui-même plutôt que passer par Littlefinger, et parce que ce qu'elle écrit dans la lettre laisse penser qu'elle se "couche" et qu'elle accepte sa défaite. Elle revient vers lui en position de quémandeuse, alors qu'elle devrait l'écraser de sa supériorité comme elle avait commencé à vouloir le faire dans les premiers épisodes. Je ne dis pas que contacter le Val n'est pas la bonne chose à faire : c'est ce qu'il faut faire car elle n'a pas assez d'hommes dans son armée. Mais je pense qu'elle contacte la mauvaise personne (même si Littlefinger a une sorte de dette envers elle), et pas de la bonne manière. Donc j'espère bien qu'elle va lui en mettre plein la gueule pour réparer ça.
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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 9 Juin - 0:37

Si elle contacte Robin, Littlefinger sera au courant, parce que bon c'est pas en disant à Robin "Littlefinger est un méchant" que ça va le convaincre, vu comment il a l'air d'y être attaché. Bref Robin l'aurait dit à Littlefinger au pire ou au mieux lui aurait annoncé sa décision de marcher sur Winterfell et Petyr aurait fait le rapprochement.
Bon bref en écrivant à Robin elle ne fait que montrer à Littlefinger qu'elle essaie de le doubler et là, amoureux ou pas, Littlefinger devient son ennemi, mauvaise idée.

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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 9 Juin - 0:41

Je sais bien que Robyn Arryn en aurait parlé à Littlefinger, mais je crois que cela aurait simplement signalé à Littlefinger que Sansa ne souhaitait pas lui donner la satisfaction de quémander auprès de lui après ce qu'il lui avait fait. Il ne deviendrait pas son ennemi sous prétexte qu'elle préfère lui adresser un silence plein de reproche, je pense. Ce n'est pas trop son style.
Après, ça fait peut-être un peu "bébé" ("je ne te parle pas à toi") d'adresser la lettre à Robyn et pas Littlefinger. Mais Sansa est suffisamment intelligente pour que cela ressemble à autre chose qu'à un truc de bébé style "je boude".
Et au minimum, Sansa aurait dû faire une lettre un peu plus sèche que celle-là, qui est clairement "vous avez eu raison, à l'aide !".
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niels97
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 9 Juin - 1:07

Ca fait surtout la fille qui veut doubler maladroitement Littlefinger en mode "tu n'es plus dans le coup mais je vais quand même profiter de tes atouts", et c'est dans tout les cas la preuve qu'elle ne lui fait plus confiance.

Si Sansa lui adresse une lettre sèche, Petyr saura qu'elle se méfie toujours de lui et sera sur ses gardes, sachant qu'elle profitera de la première occasion pour se débarrasser de lui. En revanche si elle quémande humblement au contraire (en employant des terme aussi stupide que de rappeler qu'il a promis de la protéger), si Petyr est suffisamment stupide (et Petyr est stupide quand ça arrange les producteurs, c'est à dire souvent), il peut se dire que finalement elle le croit sincère et lui fait à nouveau confiance, ou que de toute façon elle ne peut pas se passer de lui et là il baissera sa garde.
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nitch
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 9 Juin - 9:00

Voici les titres des deux derniers épisodes de la saison!

titres épisodes 9 et 10:
 

ça promet Smile
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 9 Juin - 9:49

A niels97 : ok, j'admets. J'espère donc qu'elle a une idée derrière la tête, Sansa. L'actrice a dit que son personnage cette saison pouvait être défini comme "badass bitch", mais pour le moment je trouve que ce n'est pas trop le cas.

nitch a écrit:
ça promet Smile

Purée, c'est clair ! Shocked Razz
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Inaayah
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Jeu 9 Juin - 22:10

Et si Sansa avait écrit... aux Karstark??
Il me semble que c'est dans l'episode 6 oú Sansa disait sur les Umber qu'ils pouvaient aller se pendre étant donné qu'ils ont livré Rickon à Ramsay mais elle avait également cette idée selon laquelle les Karstark étaient du coté de Ramsey parce qu'ils ne savent pas qu'ils ont un autre choix. Davos lui avait rappelé l'execution du pere Karstark par Robb mais Sansa n'était pas très receptive et était assez sure d'elle sur ce point.
Vous en pensez quoi?

Edit: Bon je viens de lire ce qui a été ecrit par Sansa dans la lettre:
C'est clairement pas pour les karstark  Laughing
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Reezen
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Ven 10 Juin - 2:32

La question serait plutôt, est ce que els armées du val viendront seules, ou accompagnées par des armées du Nord (Glover, et Manderly en tête)
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Dim 12 Juin - 11:57

Pour les Manderly, je pense qu'ils vont se mettre du côté de l'armée de Jon, ainsi que pour les chevaliers du Val.

Par contre, lord Glover se mettra certainement du côté de Ramsay.
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Lun 13 Juin - 13:12

Quelques points intéressants dans cette vidéos :
- l'absence de logique suite à la résurrection de Jon : il ne change pas de caractère (ou très peu), Mélisandre qui le prend pour Azoh Ahai ne semble pas très attachée à sa personne et n'a pas été revue à ses côtés, les sauvageons qui étaient censés le prendre pour un dieu parlementent avec lui avant de rejoindre son armée, etc.
-l'hypothèse que Tormund soit le père des enfants de Maege Mormont (ce qui semble peu plausible, mais me plait beaucoup Razz)
- le titre de l'épisode, qui s'applique à beaucoup de personnes
- le fait que the Waif n'est clairement pas une deuxième personnalité d'Arya, et encore heureux car j'aurais détesté cela (trop facile comme conclusion, et pas du tout plausible). Cela veut dire qu'Arya se promenait tout simplement tranquille dans la ville dans les épisodes précédent...  Suspect Pas très logique.

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Fleurdecerisier
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Lun 13 Juin - 20:38

Citation :
l'absence de logique suite à la résurrection de Jon : il ne change pas de caractère (ou très peu), Mélisandre qui le prend pour Azoh Ahai ne semble pas très attachée à sa personne et n'a pas été revue à ses côtés, les sauvageons qui étaient censés le prendre pour un dieu parlementent avec lui avant de rejoindre son armée, etc.

La logique ne semble plus qu'apparaître uniquement quand le scénario le veut bien...ça manque clairement de peps et de cohérence! :/

Certains disent qu'Arya avait réfléchi à un plan dès le début (quoique très risqué puisqu’on a vu qu'elle n'était pas totalement sur ses gardes et qu'elle a failli se faire tuer pour de bon): se balader tranquillement dans les rues de Braavos pour attirer la Waif puis la mener jusqu'à sa cachette et faire ce qu'on a vu à la fin de l'épisode 8.
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Hesila
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Lun 13 Juin - 21:40

Fleurdecerisier a écrit:
Certains disent qu'Arya avait réfléchi à un plan dès le début (quoique très risqué puisqu’on a vu qu'elle n'était pas totalement sur ses gardes et qu'elle a failli se faire tuer pour de bon): se balader tranquillement dans les rues de Braavos pour attirer la Waif puis la mener jusqu'à sa cachette et faire ce qu'on a vu à la fin de l'épisode 8.

Ah ah ! Ça, ce serait quelque chose d'à la fois logique et intelligent. S'afficher bien haut et bien fort pour que l'autre tombe dans le piège. Très risqué, toutefois, et on a vu ce qu'il est advenu.
M'est tout de même avis qu'Arya flânait un peu trop, et semblait trop peu méfiante. Elle n'aurait pas dû, suivant cette hypothèse que tu as mentionnée, laisser la vieille dame approcher d'elle si près, sauf si elle s'est prise à son jeu de "je suis à nouveau Arya Stark" et en a oublié le danger qui la menace (elle serait très stupide). Du coup, je suis sceptique.
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Charlotte-chan
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Lun 13 Juin - 22:08

Pour le fait que Jon ne change pas de personnalité après la résurrection ça ne me choque personnellement, est-ce que c'est parce que vous êtes des lectrices que ça vous turlupinent ? Car je ne me souviens pas que la série est instauré le changement de personnalité ^^ Le fait que Jon soit au bout de rouleau me suffit ! Dites moi si je me trompe bien entendu !

Pour le plan d'Arya j'avoue que ça peut être logique mais elle s'est un peu loupée si c'est vrai : elle a quand même faillit y passer !
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MessageSujet: Re: Spéculations sur la saison 6   Aujourd'hui à 9:00

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