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 Episode 04 - The Sons of the Harpy

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ahia
Queen of Thorns


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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Ven 17 Avr - 16:41

OyaKephale a écrit:

Oh non, je ne rappelle plus de l'histoire de
Spoiler:
 
dans le livre, quelqu'un peut me rafraîchir la mémoire svp?
On préfère pas non...



Citation :
Est-ce que vous savez si Kit parle comme ça dans la vraie vie ou si c'est pour se donner un genre, la voix rauque?
Plus ou moins pareil, youtube est ton ami. ou fouilles sur les topics d'interviews du fofo Wink
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Valyria
Patrouille Au-Delà du Mur


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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Dim 19 Avr - 22:17

ça y est, je l'ai vu! Dans l'ensemble, l'épisode m'a plutôt plu. J'ai pas lu tous vos commentaires, mais il y a plusieurs points sur lesquels je suis d'accord, et d'autres non, évidemment ^^

- Je suis assez surprise par les références faites à la fameuse théorie R+L. Est-ce que D&D se jouent de nous, ou est-ce qu'ils confirment les rumeurs? En général, quand ils font des références à des événements, ces derniers se produisent assez vite, or là, je vois pas l'intérêt de le révéler maintenant... Ou alors, c'est pour que les spectateurs puissent arriver aux mêmes conclusions que les lecteurs? En tout cas, je pense qu'il est trop tôt dans la série pour passer à ce genre de révélations, surtout que cette saison risque d'envoyer déjà du lourd.
- Puisque je me suis faite à l'idée que la série ne suivait les livres que de très loin... au final, j'approuve que Sansa = Jeyne. A la limite je trouve ça... mieux? Si tout se passe pour Sansa comme pour Jeyne, je pense que ça pourrait être intéressant, ça va donner une nouvelle direction à son personnage, encore une fois. Et les interactions avec Theon pourraient être extrêmement intéressantes. Donc moi j'attends de voir. Par contre, Theon me manquent, il est trop mis en arrière Sad (Par contre, j'avoue que j'ai pas trop compris le délire de Littlefinger de se casser voir Cersei, mais j'ai jamais compris les délires de Littlefinger).
- Port-Real déchire sa race. L'affrontement Cersei-Margaery continue, et je m'en délecte! Cersei est en bonne position pour le moment, ce qui me fait plaisir, mais Margaery n'est pas prête à lâcher le truc... Tommen a bien été mis en avant dans cet épisode, mais on voit qu'il est dans la mouise, coincé entre les deux femmes de sa vie! J'ai vraiment bien aimé tous les passages de Port-Real, tout est magique pour moi.
- Là où je vous rejoins: wtf Melissandre? Le pire, c'est que dès que je l'ai vu, j'ai su qu'elle allait (encore) se mettre à poil Laughing A un moment il faut arrêter, ça devient vraiment lourd. J'ai vraiment pas compris l'intérêt de la scène, ça m'a juste énervée (en plus le Jon qui bug total et qui est Lord Commander quand ça l'arrange... Mon dieu Rolling Eyes). En plus je sais pas, elle doit vraiment pas avoir cerné Jon pour faire ça, fin je sais pas... Mais encore une fois, Stannis est là pour sauver la mise, parce que sa scène avec Shôren était très mignonne et très touchante. J'aime bien le voir comme ça, ça casse un peu son image d'homme austère et sérieux. Par contre, sa femme, mais tuez là XD
- Concernant Meereen, ben ça continue à se passer mal, hein... Rien de neuf! A part... la fin. Honnêtement, si Ver Gris meurt, ça m'arrange, on aura plus de scènes chiantes avec Missandei XD Mais PAS Barristan quoi... S'il meurt, Dany peut bien commencer à creuser sa tombe. Il lui reste que Daario pour la conseiller Rolling Eyes Si elle fait déjà des conneries avec Selmy, imaginez sans! Du coup, je pense que D&D vont le faire mourir, ça sera plus intéressant pour le développement de la storyline. Et ça fera peut-être une place pour Jorah.

Dans l'ensemble, donc, j'ai trouvé l'épisode plutôt réussi et même intrigant. J'ai envie de voir où toutes ces storylines vont nous mener, et je m'attends à un final explosif (oui je sais on est qu'à l'épisode 4) ^^
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cydonia
Lady Commander of Chocolate


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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Dim 19 Avr - 22:47

Punaise je ne sais pas si j'ai bien fait de tout lire ce qui a été noté par ici Shocked Shocked Shocked Shocked No No No No No malaise!

Franchement je suis de plus en plus dubitative! Je ne sais pas quoi penser de cette 5e saison; me sens toute perdue, je regrette presque d'avoir lu les livres AVANT de mater la série. ça part trop en sucettes!!!! Suspect Suspect
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Blacklancelot
Rencontre les Autres


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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Mer 22 Avr - 13:27

faut pas le prendre comme ça, les livres et la série sont deux choses bien distinctes à présent, deux versions d'un même univers.

J'ai parfois l'impression de me retrouver devant un numéro hors série de marvel vous savez les "what if..."

Je prends ça comme un enrichissement de l'oeuvre plutot qu'une trahison.

Parfois même la série à de meilleurs idées que Martin
Spoiler:
 


Bon après il y a quelques déceptions difficiles a oublier c'est sur Sad
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Hesila
S’empare du Trône


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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Mer 22 Avr - 13:42

cydonia a écrit:
Punaise je ne sais pas si j'ai bien fait de tout lire ce qui a été noté par ici Shocked Shocked Shocked Shocked No No No No No malaise!

Franchement je suis de plus en plus dubitative! Je ne sais pas quoi penser de cette 5e saison; me sens toute perdue, je regrette presque d'avoir lu les livres AVANT de mater la série. ça part trop en sucettes!!!! Suspect Suspect

Oh non, tu n'aurais pas dû lire ! Je suis vraiment désolée pour toi. Sad  La tentation est souvent très difficile à surmonter... Twisted Evil
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spady
Spring child


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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Dim 3 Mai - 22:16

Vu! Et j'ai trouvé cet épisode très bon (comme ce début de S5 d'ailleurs dans la majorité des cas).
Je vais reprendre tout le post de Valyria, car je suis complètement d'accord avec tout ce qu'elle dit (sauf pour GW ;( je l'aime bien le petit moi!), et ajouter que peu importe le bien fondé de la mission de Jaime à Dorne, ses scènes avec Bronn sont énormes et rien que pour ça cheers .

Bon par contre les Sand Snakes, avec tout ce que j'avais pu lire sur elles, comme quoi elles étaient trop stylées eh ben là on peut dire que ça fait plouf leur truc :
Pharoahe Monch a écrit:
Par contre les Sand Snakes, LOOOOOL, je crois qu'ils se sont troués d'une violence, ils ont provoqués tout l'effet inverse des livres les D&D, les actrices sont fades, sans intérêt et sans charisme, putain j'étais raide devant leur scène supra-naze, en plus elles sont même pas belles quoi... Paye tes personnages en carton, on y croit même pas une seconde
+1000000. Jusqu'à présent le casting était vraiment parfait mais là je comprends pas ce qui s'est passé...y en a même pas 1 sur les 3 de potable...

Quant à la storyline de Sansa (je répète que j'ai pas lu le livre 5, et que le livre 4 est déjà bien loin dans ma mémoire ^^), pour l'instant la direction prise me plait bien, j'ai hâte de voir comment Sansa va se débrouiller seule, entre Ramsay et Theon. Je sais qu'il faut pas avoir trop d'espoir pour des perso dans GoT, mais je crois en elle!

Bref, vivement le prochain !!!!
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Charlotte-chan
Fouineuse


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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Lun 4 Mai - 22:39

Episode vu aussi pour ma part, et je l'ai beaucoup aimé !!

- J'ai adoré voir les fanatiques en action (même s'ils m'ont mises vraiment mal à l'aise) ce sont vraiment des fous furieux (d'ailleurs j'ai peur pour Loras :'() et en plus Cersei qui les a armé : ça sent vraiment pas bon du tout...

- Tommen : Le paaaaaaaaauvre il est tellement impuissant face à Cersei/Margeary et les fous furieux (il m'a trop fait pitié quand il se retrouve face à eux et qu'il n'arrive pas à s'imposer),

- Sansa : LF est vraiment un s****d, il la laisse seule entre les mains d'un mec qui a tué toute sa famille, d'un psychopathe qui aime un peu trop écorcher les gens et qui a une petite amie qui n'a pas l'air très réjouie de l'arrivée de notre petite Sansa... Moi qui pensait qu'elle ne connaitrait pas pire que Joffrey, et bien je me suis complètement fourvoyée ! J'espère que Stannis va arriver et vite parce que ça sent vraiment pas bon à Winterfell. Ça va être intéressant tout de même puisqu'elle va devoir manipuler le père et le fils, et il me tarde qu'elle rencontre Theon ça fait longtemps qu'on ne l'a pas vu :'(

- Daenerys : Oui, j'ai aimé sa scène (ce qui est devenu bien rare) c'était mignon de la voir émerveiller par les souvenirs de Barristan. Par contre, sa pauvre armée d'immaculée n'est pas si invincible que ça, une partie s'est faite décimée en un rien de temps O.O J'espère que Vers Gris va survivre parce que je l'aime bien (tout comme Barristan) !!

- Jorah et Tyrion : Cette scène m'a faite bien rire, et Tyrion qui dévoile tout le plan de Jorah... x)

- Bronn/Jaime : Les piques qu'ils s'envoient dans la tête sont juste énormes, j'aime beaucoup les "gags" sur la main de Jaime, par contre la storyline ne me passionne pas beaucoup pour l'instant !

- Je vous trouve très dur envers les Sand Snakes (vous avez lu les livres, peut-être que vous comparez trop du coup ?), elles n'ont eu droit qu'à une toute petite scène les pauvres, mais moi j'ai bien aimé et je trouve que sur les trois deux sont supers mignonnes (celle au fouet et celle avec les poignards) d'ailleurs cette dernière à l'air trèèès proche de sa mère ! Mais pour moi, ça annonce du bon.

Bref, tout ça pour dire... VIVEMENT LUNDI PROCHAIN Very Happy
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Yelrahc
Anobli pour son courage


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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Lun 4 Mai - 23:23

Alors je donne mes impressions sans regarder vos commentaires

Bon globlement je suis pas encore hyper convaincu par cet épisode, et je trouve ce début de saison vraiment pas ouf pour être honnête

Alors le mur j'ai plutôt bien aimé même si c'est pas transcendant et avec pas mal de remplissage. Mention spécial au "you know nothing jon snow" de mélisandre qui m'a beaucoup plu.

Jaime etBronn j'ai pas mal aimé. J'aime bien le duo qu'ils forment. Après les Sans snakes comme je le redoutais un peu j'ai vraiment pas du tout été convaincu par leur performance. Je trouve que les actrices font franchement "kitsch" au niveau de leur jeu, et aussi de leurs costumes que je trouve pour le coup pas terrible (et j'aurais jamais cru dire ça un jour de GoT). A l'inverse je trouve qu'Elleria Sand a bien a classe.

King's landing j'sais pas trop quoi en penser. L'histoire avec le high sparrow j'avoue que je suis pas tout. La boucherie au bordel de Littlefinger m'a fait ni chaud ni froid. A voir ce qui va arriver à Loras mais cette storyline me passionne vraiment pas.

Jorah et Tyrion ça m'a plutôt plu, fidèle à la relation qu'ils entretiennent dans le livre (à savoir Tyrion qui jacte non stop et Jorah qui lui balance des torgnoles pour le faire taire)

Sansa dans les cryptes : ça m'a plu de reparler un peu de Rhaegar et Lyanna. Faudrait pas les oublier ce serait dommage Wink Sinon ça évolue pas trop

Daenerys/Barristan/Ver gris
Autant la séquence de findevait être censée nous faire stresser à mort... autant 'ai pas été emballé. J'ai trouvé le combat avec Barristan pas mal raté en fait au niveau de la réalisation. J'ai trouvé que la chorégraphie sonnait faut, j'avais l'impression qu'au niveau sonore c'était pas top non plus. Bref j'ai quand même cru un moment que ver gris allait y passer, et encore plus Barristan quand il se fait mettre le couteau sous la gorge.

Néanmoins je pense que Selmy est encore en vie (et franchement j'espère parce que si il crève comme ça c'est hyper moche... surtout vu le rôle vraiment important qu'il joue après dans le livre, si le perso s'en va comme ça ça me fait vraiment chier)

Voilà donc (encore une fois) rien quie ne m'a transcendé pendant cet épisode, j'espère que la suite sera meilleur parce que là c'est pour le moment la saison qui me plait le moins..
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Yelrahc
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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Lun 4 Mai - 23:25

Bon en fait j'ai maté le teaser de l'épisode 5 et j'suis dégouté
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Lindwyn
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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Lun 4 Mai - 23:57

dernière intégrale:
 
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Alastar
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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Mar 5 Mai - 1:03

Donc on a Jessica Henwick pour Nym. Ca passe encore, Nym est décrite comme ayant la peau claire. C'est la meilleur Sand Snake pour le moment.

Par contre mettre Keisha Castle-Hughes dans le rôle d'Obara, c'est une blague. Ca passe même pour du racisme à ce niveau-là. Du genre Nym et Obara ont sensiblement la même "teinte" de peau dans la série alors que Nym a la peau quinze fois plus claire qu'Obara dans les bouquins.

Et pour Tyerne... sérieusement trouver une blonde aux yeux bleus c'est difficile pour eux ?

Je résume les Sand Snakes : pour jouer trois personnages caractérisés comme provenant de régions comparables à l'Andalousie de notre monde, on a une anglaise d'origine singapourienne (mais encore c'est une interprétation à peu près fidèle), une australienne et une italienne.

...

Et la Palme d'Or revient donc à nos amis D&D (et à toute l'équipe parce que ce ne serait pas drôle sinon) !

Ce qui devait arriver arriva, Cersei réintroduit les forces religieuses armées. Bah, forcément, à force de boire du vin dès 10 heures du mat... On oublie qu'on a couché avec cousin Lancel, Cersei ?

J'ai aussi bien aimé la scène Dany/Barristan, mais je pensais qu'on allait avoir aussi droit à la légende du chevalier d'Aubier rieur (bah voui, on voit pas Bran de la saison et Jojen est mort, reste Meera mais voilà).

Pour LF, bah... c'est LF quoi, je comprends même pas comment les autres personnages de la série s font avoir par LF qui mise sur plusieurs chevaux de façon peu discrète.
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Ariakkan
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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Mar 5 Mai - 13:03

Yelrahc a écrit:
Bon en fait j'ai maté le teaser de l'épisode 5 et j'suis dégouté

Ce teaser qui brise le suspens. Les types ont craqué ..

_________________
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Yelrahc
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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Mar 5 Mai - 13:37

Ouais faut croire que c etait censé etre evident
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Beletron
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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Mer 6 Mai - 2:39

Pour les Sand Snakes, j'ai également été assez déçu, c'est pas qu'elles soient moches ou n'aient pas la bonne couleur, mais plutôt qu'elles n'aient pas du tout un physique de combattante redoutables.
En les voyant j'ai eu plutôt l'impression de voir trois ados qui se donnent des airs méchants dans un clip sur youtube.
J'aurais aimé avoir peur et faire dans ma culotte, mais là, j'ai juste eu un sourire gêné!

Au sujet de la divergence livres-série, je commence à penser que ce n'est pas seulement une volonté de simplifier l'histoire pour que ça soit gérable, mais aussi un accord avec Martin pour que cette histoire dans les grandes ligne reste proche des actions fondamentales et importantes.
De cette façon la série ne "spoile" pas trop les livres à venir et permet à Martin de pouvoir encore nous surprendre.
On voit bien que dès cette saison les divergence prennent une courbe exponentielle, et au fil de chaque épisode on découvre de nouvelles différences.

A la fin de cet épisode on voit nettement Baristan dans une mare de sang et Vers de Gris aussi, peu de chance de les revoir du tout ou avant longtemps.
Spoiler:
 
Spoiler:
 
Visiblement Barristan ne va pas jouer un rôle comme dans les livres.

Pour ce qui est de Sansa, cette histoire de mariage ne me dit rien de bon, n'oublions pas que les mariages dans GOT sont signe de mort imminente!
Je ne sais pas comment Sansa va s'en sortir face à Ramsay, on connaît les détails de la nuit de noce et le rôle de Theon, selon les dires on devrait avoir une scène pénible dans la série.

J'ai un peu l'impression que la série est actuellement en train de dégraisser l'histoire pour se concentrer sur quelques personnages clé.

Jaime à Dorne immédiatement repéré par les Snakes, ça ne présage rien de bon pour lui ou pour Bronn.
On devine la bagarre à venir, Jaime et Bronn contre les Snakes, une bonne chance pour Bronn d'échapper au mariage et à une vie pépère et de finir comme engrais pour les fleurs des jardins de Dorne.

A Port Real, Cersei est en train de mettre le feu aux poudres, à mon avis ça va lui péter à la figure dans pas longtemps. Le pauvre jeune roi est un peu perdu, finalement plus personne ne dirige le royaume, chacun manigance dans son coin et se moque de l'intérêt général.

Au mur pour le moment on reste assez dans la ligne du livre, Jon reste dans le droit chemin et Stannis devient sympa, ouhh là, c'est dangereux ça, lorsqu'un mec devient subitement cool c'est que sa fin est proche en général !

Bref à la fin de l'épisode j'avais l'impression que des acteurs vont se retrouver au chômage d'ici peu!
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Fantôme
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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Ven 22 Mai - 0:04

J'arrive bien après la guerre mais, comme on dit, il n'est jamais trop tard Razz


L’épisode reprend là où le dernier s’est arrêté, à l’enlèvement de Tyrion. Une scène très courte où l’on voit Jorah se procurer une embarcation et, au vu de la taille de cette dernière, le voyage jusqu’à Meereen va être long ! Rien de bien passionnant pour le moment si ce n’est que Jorah est déterminé et Tyrion un brin angoissé par son devenir.

De son côté, Jaime se dirige vers Dorne sur un navire marchand et, comme je suis très fleur bleue, j’aime la référence à Brienne à travers l’île aux saphirs et le regard de Jaime lorsqu’il la découvre, cela renvoie à la manière dont Brienne prend soin de l’épée de ce dernier : chacun pense à l’autre et cela est montré d’une manière subtile. En tout cas, c’est une bien jolie île pour vivre loin des tumultes de Port Réal   Bronn s’interroge, à juste titre, sur la raison de leur expédition et le fait qu’il valide l’aspect suicidaire de cette dernière permet une crédibilité à une situation qui ne l’est pas forcément. De même, le fait que les dialogues collent bien aux personnages aide à ne pas trop sombrer dans  l’abîme. Ce qui m’a ennuyée, c’est lorsque Jaime laisse entendre qu’il ait envie de tuer Tyrion (suite à l’assassinat de leur père) parce qu’à aucun moment, dans le livre, cela est évoqué : il culpabilise mais il n’est pas dans la vengeance. Depuis sa rencontre avec Brienne, il ne cesse d’évoluer, d’être en quête de réhabilitation. Du coup, son image est encore entachée puisque beaucoup de non lecteurs sont fans de Tyrion et ne veulent donc pas le voir mourir. C’est d’autant plus frustrant que, dans le livre, c’est Tyrion qui ne cesse de ruminer son désir de tuer Jaime suite à son aveu concernant Tysha. C’est lassant de voir le personnage de Jaime faire un pas en avant pour, dans la scène suivante, en faire trois en arrière. Après, il est clair que ce type de ressentiment peut s’entendre.

Du côté de Port-Réal, Cersei continue à gouverner comme un nouille, en pensant être la plus fine. Mace, aussi stupide soit il, met pourtant en avant une réalité à ne pas négliger : les dettes de la couronne auprès la Banque de Fer. Or, même si ça lui permet de se débarrasser de lui, je ne suis pas certaine qu’il soit le plus habilité à aller négocier avec cette dernière : s’il en a le rang, il n’en a pas (dans la série) l’intelligence. Ses choix sont mauvais parce qu’elle ne pense pas au royaume mais à sa problématique propre et, comme elle est  convaincue d’être capable de gouverner seule, elle n’écoute qu’elle : le Conseil Restreint se voit donc être en voie de disparition. De même, si je comprends qu’elle cherche à créer sa propre armée, il est terrible de voir Cersei donner le bâton pour se faire battre en armant les moineaux parce qu’il est clair que, derrière son humilité, le Grand Moineau est intransigeant et qu’elle ne va pas pouvoir le diriger comme elle veut. On perçoit d’ailleurs combien ce dernier, au fond, jubile de ce pouvoir immense qu’elle est en train de lui conférer d’autant qu’elle l’autorise à punir aussi les nobles. Le fait qu’elle pense être à l’abri (parce qu’alliée avec lui) est juste énorme d’autant qu’il met en avant que les pêcheurs sont tous égaux devant les dieux. J’adore que la première chose que les moineaux fassent c’est de détruire les barils d’alcool parce que ça renvoie forcément à Cersei (et son éthylisme) et je me dis que, même si, pour le moment, c’est Loras qui est attaqué, ça pue du c*l pour elle ! C’est dommage,  pour une fois que ce dernier est mis en avant autrement qu’à travers sa sexualité, il se voit être mis au cachot. Remarquez, c’est peut-être ce qui va permettre au personnage de retrouver un peu de sa consistance.

La colère de Margaery est immédiate : en emprisonnant son frère, Cersei a déclaré ouvertement la guerre et il est clair qu’elle ne va pas se laisser faire ! Le fait que Tommen ne soit ni concerté, ni  informé des actions de sa mère démontre à quel point il est un pantin. Du coup, Margaery est dépitée mais elle se voit obligée de modérer ses propos pour ne pas perdre sa confiance et son emprise sur lui et ainsi le faire agir en sa faveur.  Il est terrible de voir cet enfant tenter de s’affirmer auprès de sa mère alors même qu’elle se moque de son ressenti. Ce qui est troublant, c’est que Cersei est hantée par la prophétie, qu’elle n'agit qu'en pensant empêcher cette dernière de se réaliser et qu’elle envoie Tommen faire valoir son statut de roi auprès du Grand Moineau sans même redouter qu’étant le fruit de sa relation incestueuse avec Jaime, il puisse connaître le même sort (voire pire) que Loras. Bref, elle met elle-même son fils en danger. Le fait que Tommen n’obtienne pas audience auprès du Grand Moineau montre combien les moineaux se fichent du statut (puisqu'ils ne répondent qu’aux dieux). L’interprétation de Callum Wharry est très juste tant dans son impuissance que son appréhension en lien avec l’émergence d’un doute face aux accusations de cet homme. Je trouve la décision de Tommen de partir pertinente et sa manière de le faire - laissant entendre qu’il trouvera un autre moyen - relativement classe. Margaery a beau lui assurer qu’il est le roi et qu’il a donc tous les droits, sachant qu’il n’est pas légitime, il a raison de ne pas se faire remarquer. Du coup, elle se décide à écrire à sa grand-mère, ce qui est plutôt une bonne nouvelle : les répliques et la pertinence d’Olenna me manquaient !

Selyse continue à faire part de sa frustration à ne pas avoir eu un garçon pour offrir un héritier à Stannis sauf qu’elle est la seule à être frustrée, ce dernier étant très attaché à sa fille. Alors, je ne sais pas si Shôren va survivre (d’autant que Mélisandre, en la défendant, laisse entendre qu’elle a du sang royal qui coule dans ses veines et qu’elle peut donc en avoir besoin) mais, contrairement à sa mère, je ne la perçois absolument pas faible, je trouve qu’elle a une grande force en elle et je ne saurais dire pourquoi mais je la vois aller loin. Beaucoup de scènes renvoient à la saison 1, là, en l’occurrence,  le discours de Stannis concernant l’honneur de Ned (en lien avec la naissance de Jon) renvoie à celui de Robert
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Hypothèse qui est reprise dans la scène entre Mélisandre et Jon qui apparaît, selon moi, maladroite dans la réalisation puisqu’elle  donne le sentiment d’un mauvais film érotique. Cela est dû à la capacité de Mélisandre à ouvrir ses robes (conçues apparemment à cet effet) aussi vite que les manteaux des exhibitionnistes. C’est dommage parce que, du coup, on perd du discours de cette dernière
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. Après, même si j’ai compris qu’elle souhaitait, à défaut d’avoir Jon à ses côtés pour l'aider dans la bataille (pour récupérer le nord), reproduire une ombre, il y avait d’autres moyens comme, par exemple, suivre le livre en laissant Jon conseiller à Stannis de s'allier aux Clans des montagnes du Nord afin de renforcer son armée, en plus, il serait moins passé pour un rapiat auprès de ce dernier qui se voit repartir sans aucune aide de sa part. Bref, non seulement le comportement de Mélisandre lasse mais, en plus, ça n’aide pas à mettre en valeur le charisme de Jon qui, même s’il finit par la repousser et faire l’apologie d’Ygrid, a bien bavé sur son sein. Fâchée d’avoir été repoussée, Mélisandre quitte la pièce en lui balançant la phrase fétiche d’Ygrid : « You know nothing Jon Snow ».
Spoiler:
 


Je ne sais pas si les courriers de Samwell aux lords de Westeros (demandant des hommes et des vivres) vont avoir l’impact escompté mais j’ai aimé que l’on rappelle que c’est une démarche réalisée par ce dernier parce qu’il fait quand même pas mal de choses pour la Garde de Nuit et préparer la bataille à venir et c’est bien de le montrer. J’ai d’ailleurs aimé la manière dont il est arrivé à faire accepter à Jon de signer le message adressé à Roose Bolton lui rappelant que, faisant partie de la Garde de Nuit, il se devait de ne servir que cette dernière, ne pas tenir compte des évènements et ainsi faire abstraction de ce que Roose avait fait à sa famille d’autant qu’étant, à présent, le gardien du nord, ce dernier était le plus susceptible d’envoyer le plus d’hommes, ce dont je doute fort quand on perçoit ses préoccupations actuelles !

Même si elle me fait redouter la mort prochaine de Stannis (les mots d’amour étant souvent synonymes de mort), j’ai trouvé la scène entre ce dernier et Shôren extrêmement touchante. Sa manière de lui dire combien il l’aime à travers son refus de l’abandonner et le combat qu’il a mené pour la sauver de la léprose (dont il se sent coupable puisque contractée après s’être caressée la joue avec la poupée qu’il lui avait offerte) était très jolie. S’il lui est difficile de montrer ses émotions, ses mots, eux, font mouche : j’ai été aussi émue que Shôren. J’aime ce type de scène parce qu’elle permet de mieux percevoir les affects des personnages et que c’est aussi cette sensibilité / psychologie humaine qui me fait aimer GoT (et encore plus ASOIAF ! ).

J’ai aimé, là encore, la référence à la saison 1, à travers cette scène où Sansa ramasse le plume déposée par Robert  sur la sépulture de Lyanna. Ça rappelle que D&D ne perdent pas le fil de l’histoire (même s’ils s’éloignent fortement de celle de GRRM). C’est touchant de voir Sansa rendre hommage à ses ancêtres, à ceux qui ont fait sa Maison sachant qu’elle était celle qui semblait y être le moins attachée. C’est ce qui fait que, même si la voir revêtir le rôle de Jeyne Poole me fait frémir d’angoisse pour elle, je continue à aimer l’idée de la voir à Winterfell.
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en évoquant le tournoi de Harrenhal et l’affront de Rhaegar à avoir dépassé sa femme pour aller offrir une couronne de roses d’hiver à Lyanna qui était la promise de Robert. Comme Littlefinger le dit très bien, la m*rde a commencé suite à cet affront et j’aime son sourire en coin quand Sansa évoque la version officielle de l’histoire (= kidnapping et viol de Lyanna) parce que ça valide le l’idée que ce n’est pas la vraie histoire. Ça permet aussi de comprendre combien Robert et Cersei ont dû souffrir d’être mariés ensemble alors même qu’ils étaient l’un destiné à Lyanna, l’autre à Rhaegar dont ils étaient très amoureux. De quoi devenir aigris. La photographie, le lieu, tout était parfait dans cette scène.  

En ce qui concerne le retour de Littlefinger à Port-Réal, il me semble improbable que Cersei ne soit pas au courant de ce qui se trame à Winterfell parce que, même si elle ne bénéficie plus des oisillons de Varys, une nouvelle telle que la présence de Sansa à Winterfell ne peut, selon moi, que se savoir, c’est peut-être ce qui fait qu’elle le fait revenir à Port-Réal, ce serait plus cohérent. Sansa panique à l’idée de se retrouver seule avec la famille Bolton et on ne peut que la comprendre lorsqu’on sait ce qui l’attend. Même si Stannis a, en effet, l’intention de libérer Winterfell, je ne suis pas certaine qu’il le fasse avant les évènements à venir (d’autant qu’il n’a pas encore quitté Châteaunoir) et j’appréhende donc ces derniers parce que je reste sur mon idée que Sansa, si elle a appris l’art de la manipulation, n’a cependant pas les armes pour affronter la perversité de Ramsay, la manipulation n’ayant aucun impact sur les pervers. Sa froideur quand, après son baiser, elle renvoie à Littlefinger le fait qu’elle sera une femme mariée à son retour  - laissant entendre qu’il n’aura plus le droit de l’embrasser - est légitime parce que, même s’il s’en défend, il lui impose un mariage avec un monstre et rien que pour cela, ses baisers, il peut se les garder ! Après, j’ai beaucoup aimé son émotion lorsqu’il lui évoque le fait qu’elle est la dernière Stark en vie et qu’elle ne peut donc qu’être nommée gouverneur du nord par Stannis parce que, là encore, c’est terriblement symbolique dans l’évolution de Sansa.

La discussion entre Bronn et Jaime sur la manière de mourir ne fait que confirmer l’aspect suicidaire de leur mission et ne présage rien de bon, à court terme, pour Bronn
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et, à long terme, pour Jaime (qui met en avant son désir de mourir dans les bras de la femme qu’il aime, ce qui me renvoie à mon appréhension de le voir mourir dans ceux de Brienne parce que, même s’il n’en a pas encore complètement conscience, elle est la femme de sa vie). Du coup, j’suis plutôt contente que Bronn lui demande si cette dernière voudrait la même chose que lui parce que je ne pense pas que Brienne ait envie de vivre un énième échec en voyant l’homme qu’elle sert (et qu’elle aime) mourir dans ses bras et je me raccroche à cette réalité pour croire encore en un happy end Jaime / Brienne.  Percevoir le désir de paternité et de quiétude de Bronn m’a touchée parce que je reste sur mon idée qu’il va mourir bientôt et que ça me fait ch*er pour lui. Bon, après, il faut que je relativise : dans le livre,
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Même si nous sommes à la limite du risible, les dialogues restent relativement cohérents (par rapport à la personnalité des personnages), ce qui ne veut pas dire que D&D vont réussir à bien mener cette storyline parce qu’elle semble fragile. Si Jaime est loin d’avoir recouvré toute sa dextérité, je suis heureuse qu’il soit sorti vainqueur de son combat (en utilisant, comme lui a appris Bronn, sa main en or) parce que ça m’aide à croire en sa capacité à survivre au monde cruel de GoT.

Je ne peux pas cacher ma déception concernant les Aspics dont j’attendais l’entrée et qui apparaissent à la limite de la caricature et bien loin du charisme que je leur avais donné à la lecture du livre mais je me dis qu’elles viennent seulement d’apparaitre et que je me dois donc d’être tolérante en attendant d’en voir un peu plus. La scène a le mérite de montrer qu’elles sont déterminées (à aller à l’encontre de Doran) et dangereuses (dans leur manière de procéder) et de confirmer le plan d’Ellaria : déclencher la guerre Dorne / Port-Réal à travers Myrcella. Bref, la course après la montre pour kidnapper cette dernière est lancée.  

Tyrion apparaît toujours aussi casse-cou*lle, du coup, quitte à ce qu’il fasse du bruit, Jorah décide de le débâillonner pour qu’il puisse y avoir un dialogue réel et non des sons inarticulés. Et j’avoue que c’est mieux ainsi, cela permet des répliques cyniques à souhait, avec un Jorah plus ours que jamais Je comprends la réaction de Tyrion quand ce dernier lui apprend qu’il ne l’emmène pas auprès de sa sœur mais de Daenerys parce que, comme il lui dit très bien, il n’avait pas besoin de s’ennuyer à le kidnapper,  il suffisait qu’il le suive puisqu’il se rendait auprès d’elle.  Au jeu des devinettes, Tyrion s’avère fort puisqu’il réussit, avec très peu d’indices, non seulement à identifier son ravisseur mais aussi les raisons de son kidnapping : se racheter auprès de Daenerys pour l’avoir espionné pour le compte de Varys. Et, je le rejoins sur le fait qu’il est tout autant probable qu’elle l’exécute plutôt que lui, parce que je ne suis pas certaine que Daenerys soit dans la capacité de lui pardonner ainsi, d’autant qu’il lui fait l’impertinence de revenir alors qu’elle a exigé de ne plus jamais le revoir. Percevoir Tyrion comme sa meilleure chance pour revenir auprès d’elle démontre combien Jorah souffre de son bannissement. En même temps, il n’a plus rien à perdre. Même si elle apparaît gratuite, j’ai aimé qu’il en mette une à Tyrion, ça m’a fait autant de bien qu’à lui parce que ça fait longtemps que je pense qu’il faut qu’il apprenne à se taire pour évoluer.

Après Littlefinger dans la crypte de Winterfell, c’est au tour de Barristan d’évoquer Rhaegar. Le fait qu’il le décrive comme un homme attentif aux besoins de la population, dans le rejet de la violence et dans l’empathie envers autrui démontre qu’il ait peu probable qu’il ait kidnappé et violé Lyanna.
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Hizdahr zo Loraq continue à me plaire (plus que celui du livre) et, même si je ne suis pas pour les arènes, je trouve pertinente la manière dont il en parle, les replaçant dans le contexte de sa culture et, si cela parait inconcevable pour Daenerys, il est clair qu’il a raison lorsqu’il lui dit que cela peut être une manière de réunir les anciens esclaves et les anciens maitres puisqu’en dehors de la tradition, ils n’ont rien en commun. Si Daenerys veut faire évoluer cette dernière, il est important qu’elle le fasse progressivement.

La fin de l’épisode ne fait qu’accentuer mes soupçons envers Daario sur le fait qu’il joue double jeu, qu’il est en train de trahir Daenerys parce que c’est quand même étrange qu’il éloigne, à ce moment là, Barristan de cette dernière. Il donne le sentiment d’avoir fait en sorte qu’il se retrouve, avec Ver Gris, dans la rue. Alors, si je reste persuadée que ce dernier va s’en sortir (début de romance avec Missandei oblige), je crains que Barristan n’ait pas cette chance et même si, dans le livre, on sent qu’il n’en a plus pour très longtemps, il bénéficie de très bons passages et je serais terriblement frustrée s’il venait à mourir avant ces derniers. J’aurais un sentiment d’inachevé et de bâclé concernant son personnage. Affaire à suivre donc.
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Lindwyn
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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Dim 26 Juil - 14:05

Alors je me suis fait le marathon saison 5 de GOT proposé par OCS. Oui je suis un peu folle, mais quand on aime on ne compte pas.

J'ai eu comme une révélation quand j'ai revu cet épisode.

Lorsque LF parle de Lyanna et Rhaegar et que Sansa réplique en disant que R a certes choisi L mais qu'il l'a également enlevé et "violé". LF ne confirme pas les dires de Sansa, alors qu'il s'agit pourtant de la version des faits qui circule à Westeros, ce que tout le monde croit.

LF détient de nombreux secrets et il a eu une réaction du genre - tu te trompes ma petite Sansa ... stop LF, tu ne dois rien révéler ... mais tu connais la vérité ... cette histoire t'a bien aidé à grimper les échelons ... pour toi, une guerre à de nombreux avantages - Bref, j'ai eu le très fort présentiment que LF connaissait la vérité sur le lien réel entre L+R.

Il a failli craché le morceau devant Sansa avant de se rattraper ni vu ni connu, je trouve que c'est le sentiment qui se dégageait du jeu de Aidan GILLEN et qui renforce le fait que Sansa lui fait quand même un peu perdre ses moyens. Je ne pense pas que je fantasme sur ce coup, c'est un ressenti personnel.

J'ai réaliser un autre truc en voyant les épisodes à la suite et que je n'avais absolument pas retenu. Lorsque LF rencontre Ramsay la première fois (épisode 3 je crois). LF dit lui même qu'il ne connait pas bien Ramsay, celui-ci réplique en disant qu'il n'est plus un bâtard depuis peu et que c'est pour cela.

Le Nord est peu connu par les gens du sud même par LF qui connait certes très bien les Stark puisqu'ils gouvernent le Nord, qu'ils ont le pouvoir qu'il recherche et qui l'ont humiliés pendant toute sa jeunesse mais il connaît mal les nombreuses autres familles. Le Nord est immense et les bâtards sont rarement mit sur le devant de la scène.

En revisionnant les épisodes, je pense sincèrement que LF n'imagine pas à quel point Ramsay est dangereux. Il sait que le père l'est, et il s'en défie, mais il n'imagine pas que le fils soit pire. Il abandonne Sansa sans savoir qu'il la laisse entre les mains d'un boucher. Surtout que face à lui, Ramsay fait tout pour paraître gentil, serviable, souriant et rassure LF en lui disant qu'il ne sera fait aucun mal à Sansa. Pardonnez-moi l'expression mais je pense que Ramsay est la "couille dans le potager" du projet de LF et ça se confirme dans la suite de cette saison.

LF connaît Roose et il sait que malgré tout il ne s'en prendra pas à Sansa car tous deux savent que Sansa est la clé du Nord. Cependant, il ne connaît absolument pas le nouveau pion de l'échiquier que représente Ramsay. Il ne peut donc pas anticiper ses réactions car il ne sait pas ce dont il est capable.
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MessageSujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy   Aujourd'hui à 17:39

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