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 Episode 04 - Oathkeeper

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Quelle note donneriez vous à l'épisode ?
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Ariakkan
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Lun 28 Avr - 23:13

Klervia a écrit:
kkdecanard a écrit:
Par contre meme question que Pharoahe Monch, locke c'est pas un personnage qu'on a déjà vu ? Celui qui coupe la main de Jaime ? C'est normal ?

Si si, c'est lui en fait. Quant à savoir ce qu'il fout à la GdN, c'est un mystère.

Il me semble que dans l'épisode 1 ou 2, Bolton lui dit d'aller chercher les deux gamins starks après que Reek ait révélé qu'il ne les a pas tué. La GDN constitue ainsi une bonne couverture, tout du moins cela me semble logique.

_________________
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ahia
Queen of Thorns


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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Lun 28 Avr - 23:19

Bon alors, on va essayer de faire court:

Les +
-JAIME/BRIENNE: que je pourrais résumer comme suit:


Je suis satisfaite (après le massacre de la semaine dernière). NCW et GWen continuent d'être merveilleux et ça fait bien chier de voir notre dream team séparée...

-OLENA FUCKING TYRELL. Présidente de l'univers, true queen of Westeros. Pousses-toi Khaleesi, tu fais pas le poids.


-Creepyfinger et Sansa: Sophie continue d'être parfaite et leurs scènes me font le même effet que dans le roman: UN GROS BEURK.

-Jaime/Tyrion: j'aime ces scènes rajoutées entre frangins car ça permet vraiment de voir la très forte relation qu'ils ont tous deux et c'est important pour la fin de saison.

-Jon: ENFIIIIIN il est moins mou! Enfiiiin, je retrouve progressivement le Jon des livres... PRAISE R'hllor!

-Dany: les scènes de Mereen étaient bien et assez rapides donc ça me va!

-Ser Pounce <3

les - ou WTF:

-quelqu'un peut m'expliquer ce qu'ils font avec Bran??! Le pépère est officiellement mort et tout le monde est courant qu'il est en vie...>.> Du coup, la présence de Locke à la GdN, je suppose que c'est le père Bolton qui a envoyé son émissaire pour dézinguer Bran et s'assurer de son siège à Winterfell... Mais l'intérêt de faire savoir à Jon que Bran est vivant quand /spoil intégrale 5\
Spoiler:
 

-Ghost prisonnier? La dernière fois qu'on l'a vu, il était pas à Castle Black le loup? Je vois pas COMMENT ces pieds niquelés de chez Craster on pu réussir à choper un loup aussi rusé que Ghost...?!!

-La fin avec les WW: est-ce que D&D sont en pleine fanfiction ou empiètent-ils déjà sur GRRM?? Car si j'ai bien compris, les humains donnent les bébés aux WW qui donnent eux mêmes les gamins en offrande à leurs supérieurs/dieux?!...Donc WW: gentils ou méchants?!

-Cersei: se remet visiblement très bien de son viol. Aucune allusion ou réaction par rapport à ça dans son face à face avec Jaime... C'est que se faire violer par son frère/amant c'est PAS DU TOUT traumatisant et aucune victime ne réagirait face à face à son agresseur...WTF. Sans en faire des caisses, un petit peu de continuité psychologique...hein!


Bref, un bon épisode mais sans plus.
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Pharoahe Monch
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Lun 28 Avr - 23:21

Pour ceux qui lisent ADWD, j'ai vu que certains disaient que GRRM prend de l'avance en nous donnant l'info à la fin mais :

ADWD:
 

Et tant que j'y suis je veux pas faire le casse couilles mais sérieux le mec en backstage qui a fait l'épisode il a craqué quoi, parce que ça ça m'a choqué aussi, même moi avec Paint je fais mieux, les ombres sur les facades on dirait Minecraft...

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spady
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Lun 28 Avr - 23:41

Eh ben, quel épisode xD. Je suis passée par toutes les réactions possibles et imaginables:
- la lassitude avec Dany : alors certes, esthétiquement parlant, la prise de Meeren est bien stylée, mais il va falloir arrêter avec les Mysha (ou pizza xD) parce que ça devient un tantinet redondant et relou...mais vraiment hein, juste un peu! Comme Pharoahe, le coup du drapeau là, y en a qu'ont un peu craqué xD. Ah et puis la scène d'intro...euh ouais ok, j'ai pas trop capté l'intérêt.

- la tête de "oh mon dieu, il est vraiment creepy celui là, mais qu'est-ce que je kiffe ses scènes" avec Sansa et Baelish!

- l'admiration pour Olenna, qui gère encore (et qui du coup m'a fait oublier l'absence de Tywin dans cet épisode). D'ailleurs, si entre l'explication de Littlefinger et d'Olenna il y en a qui ont pas encore compris x)

- le "ouais sympa" avec Margeary/Tommen: je crois que Tommen trouve Margeary a son goût, mais je suis pas sûre à 100% Razz
J'ai bien aimé le dialogue entre les frangins aussi, même si il n'a pas lieu à ce moment là normalement, il était très bien fait.

-    I love you  drunken     avec the best couple of Westeros aka Jaime et Brienne: leurs scènes étaient absolument parfaites, je n'en attendais pas tant, vraiment, je suis encore toute retournée! Ton gif Ahia résume effectivement parfaitement la situation

- le rire, avec Pod et Bronn   . Sérieusement, Brienne/Jaime/Pod/Bronn c'est les 4 fantastiques, ils ont illuminé cet épisode, leur association est une idée de génie!

- ensuite, le gros WTF    au Mur et au delà !!!!!! Alors certes, même en tant que lecteur ce changement d'arc nous permet de nous surprendre (et enfin je me suis pas endormie devant les scènes de Bran), mais là ils y ont été fort quand même. Je reprendrai pas tout ce qui a déjà été dit sur les modifications autour de tout ça. Maintenant, ils ont intérêt à bien gérer leur truc sinon ça va tout foutre en l'air.
Ah et puis Sam qui se dit que c'était peut être pas une si bonne idée que ça d'envoyer Vère à La Mole...ben ouais, mais fallait y penser plus tôt coco!

Quant aux WW: autant le 1er est superbe, autant le 2ème, j'ai eu la réaction suivante  moque. Comment casser un mythe en 2 secondes quoi. D'ailleurs, le comparatif avec Nosferatu ou les démons de Buffy, c'est exactement ça!

Ahia a écrit:
-Cersei: se remet visiblement très bien de son viol. Aucune allusion ou réaction par rapport à ça dans son face à face avec Jaime... C'est que se faire violer par son frère/amant c'est PAS DU TOUT traumatisant et aucune victime ne réagirait face à face à son agresseur...WTF. Sans en faire des caisses, un petit peu de continuité psychologique...hein!
Idem, comme si ils avaient senti que cette scène allait mal passer...
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daskonectes
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Lun 28 Avr - 23:52

bon après un second visionnage, toujours excellent épisode dans l'ensemble, mais je bloque quand même en ce qui concerne bran/jon et locke !!!!! quand je dit je bloque, c'est que je veux bien prendre cette histoire, pas le choix, mais je ne comprends pas ou on va comme ça et pourquoi. donc je vais attendre impatiemment la suite des évènements pour me faire une vrai idée de ce changement ENORME, trop ENORME, mais bon wait and see
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Corinne
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 1:09

daskonectes a écrit:
bon après un second visionnage, toujours excellent épisode dans l'ensemble, mais je bloque quand même en ce qui concerne bran/jon et locke !!!!! quand je dit je bloque, c'est que je veux bien prendre cette histoire, pas le choix, mais je ne comprends pas ou on va comme ça et pourquoi. donc je vais attendre impatiemment la suite des évènements pour me faire une vrai idée de ce changement ENORME, trop ENORME, mais bon wait and see

Je suis d'accord avec le Monsieur du dessus !!!!!!

Le zombie de la fin : moyen, moyen .... mais bon, je suppose qu'il s'agit d'un avant-goût de la suite des bouquins et j'avoue que je ne sais pas si j'aime ou pas la tournure que c'est en train de prendre ......
La force de GOT, c'est justement une "petite" pointe de fantastique....
Faudrait pas trop dériver sur "L'invasion des profanateurs" .......
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daskonectes
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 1:20

oh là, ne m'appel pas monsieur, je ne vais plus me sentir après ça  cheers 
juste seigneur ou dieu ça ira  bounce Very Happy Very Happy king queen   
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Lindwyn
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 7:22

Je peux comprendre votre avis même si voir un peu plus de fantastique ne me gênerait absolument pas. Néanmoins il fallait bien que le fantastique apparaisse à un moment ou un autre vu la nature même des WW.
Moi j'attends qu'une chose c'est de voir comment vont réagir les familles qui ne croient absolument plus aux dragons, aux loups géants, aux WW, à la faune et à la flore d'au-delà du Mur et pensent qu'ils savent tout sur tout  Twisted Evil gniak gniak  Twisted Evil . Port Réal ne vous protégera pas toujours!!! C'est pas faute d'avoir essayé de vous prévenir bom Vivement la sortie des derniers tomes.
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PasAujourd'hui
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 10:05

Bon et bien j’ai trouvé cet épisode mieux que le précédent, de nouvelles intrigues démarrent, on a l’impression d’avancer.

Je ne suis toujours pas convaincu par les chapitres de Daenerys, mais je ne le suis pas plus dans les bouquins, quand j’arrive à ses chapitres c’est toujours "oh non encore elle, ça ne va pas faire avancer Westeros". Mais bon cette fois le sort de la ville de méchants esclavagistes est scellé en une scène, elle ne va pas y passer la saison. Une critique ? Meereen est trop propre, trop aérée. On ne sent pas l’atmosphère étouffante de chaleur, les mouches et les odeurs nauséabondes de la ville surpeuplée qui fait que Daenerys se "réfugie" dans la haute terrasse de la pyramide, comme les maîtres de la ville avant elle...  

Les scènes à Port-Réal, (et y compris à bord d’un certain bateau), je trouve qu’elles sont toutes réussies, et qu’elles s’enchaînent bien les unes aux autres. Je pense qu’une bonne partie de la dynamique de l’épisode que l’on ressent vient de là. On continue de nous donner des réponses et on ouvre sur de nouvelles intrigues. Vu que tous les intervenants ont déjà dit tout ce qu’il y avait de bien dans les duos et quatuors qui s’y enchaînent. Je ne reviens que sur certains d’entre eux :
- le duo Margaery/Tommen, quand un adulte sort de la chambre d’un enfant le soir/la nuit en lui disant "tu ne diras rien à ton père/ta mère, c’est notre secret"… et quand en plus mamy Olenna juste avant, raconte ses galipettes avec papy Luthor à sa petite fille pour la motiver… oui je sais, j’ai l’esprit mal placé, d’un coup je salis cette jolie scène innocente  ... honte à moi.
- le duo Jaime/Tyrion, mes deux préférés, … entre autres,
Spoiler:
 
- les assassins de Joeffrey, maintenant les téléspectateurs en sont au même point que les lecteurs de cette partie (comme moi, par exemple). Nous connaissons deux des conjurés : Petyr Baelish et Olenna Tyrell. Tout le monde pense que c’est Olenna la meurtrière, mais en fait on ne sait toujours pas comment le poison est arrivé jusque dans la bouche de Joeffrey (qui a empoisonné son gâteau/son verre). Tout ce que l’on sait, c’est que Baelish et Olenna ont œuvré pour que ça arrive et savaient que Joeffrey mourraient empoisonné à son mariage. Les plus attentifs aux détails du jeu des acteurs ont compris qu’il y a une histoire de collier comme moyen utilisé, mais on ne connaît toujours rien des détails pratiques. D’autres qu’eux sont peut-être dans la machination. Si Olenna a elle-même introduit le poison, si c’est bien elle la coupable, je pense que Petyr Baelish serait lui aussi au fond de la Nera. Il se croit futé, mais il est loin de l’être au niveau qu’il pense (si il n’avait pas la complicité de G.R.R. Martin, il serait objectivement mort avant la fin de la première saison, bon ok, maximum courant de la seconde saison dans le camp de guerre de Renly). Jamais une intrigante de l’âge de Olenna, ne prendrait le risque de laisser un tel témoin, avec une telle réputation d’in fiabilité et si peu de soutiens derrière lui (si il meurt qui s’en souciera ? Quelle famille a-t-il pour le venger ? Et il a tellement de dossiers sur tout le monde, que tout le monde sera ravi qu'il disparaisse.). Olenna ne serait pas à l’âge qu’elle a en étant aussi imprudente. Mais de façon générale G.R.R. Martin, n’a pas l’air très à l’aise dans cette saga avec cet aspect des choses : les complots et les rapports de force par chantage. il préfère faire éluder ces parties (sans doute une des raisons qui fait qu’on a pas de chapitre propre à Petyr Baelish et Varis).

Au-delà du mur, bon la série prend des libertés avec les livres, pourquoi pas ça ne me fait ni chaud ni froid. Enfin non, ce n’est pas vrai, ça va me faire deux histoires différentes à suivre entre les bouquins et la série et ça va encore plus m’embrouiller la tête, en me mélangeant entre l’un et l’autre supports  Smile.

Les Autres, les Marcheurs Blancs, bien il fallait bien qu’on ait une scène avec eux dans cette saison aussi. Après tout, "l’hiver vient" non ? Personnellement je trouve dommage qu’on en montre autant sur les Marcheurs Blancs. Toute la saveur de ces créatures c’est justement qu’on ne sait rien d’eux, d’où ils viennent, ce qu’ils sont. Toute la force de la menace qu’ils représentent tient dans cette absence d’information, dans le mystère qui les entourent et le côté implacable, inéluctable de leur avancée (que seul le mur de 200 m de haut peut arrêter ? En est-on vraiment sûr ?). Maintenant on sait qu’ils ont un lieu d’habitation concret, ils ont une localisation géographique définie, c’est "facile" d’aller leur péter la tête, alors qu’avant ils n’avaient pas de localisation précise donc il était impossible de faire une campagne préventive pour les attaquer chez eux, puisqu’ils n’en avaient pas de chez eux. Après je ne pense pas que cette liberté par rapport aux romans (de ce qu’il semble) soit si dramatique que ça pour la cohésion d’ensemble, et puis ça donne une pseudo-réponse à l’utilisation des bébés mâles de Craster. Pseudo-réponse parce que bon finalement on ne sait pas ce qu’il devient véritablement ce bébé, un autre ? un zombie ? un bébé à une pièce d’argent pour Immaculé ? (ah non, ça non apparemment). Et pourquoi que les garçons et pas les filles ? Bref c’est sympa, c’est gratuit, mais ça ne fait pas avancer le schmilblick, côté Marcheurs Blancs.

On n'a pas vu de Stannis... et curieusement ça ne m'a pas manqué  .
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kkdecanard
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 10:39


Ca aurait du me mettre la puce a l'oreille cette scene du mariage (no spoil )
Spoiler:
 

Spoiler:
 

Ca veut dire que elle sera maudit ?! Oberyn est il dans le coup ?!


Dernière édition par kkdecanard le Mar 29 Avr - 11:08, édité 1 fois
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ahia
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 10:53

PasAujourd'hui a écrit:

- les assassins de Joeffrey, maintenant les téléspectateurs en sont au même point que les lecteurs de cette partie (comme moi, par exemple). Nous connaissons deux des conjurés : Petyr Baelish et Olenna Tyrell. Tout le monde pense que c’est Olenna la meurtrière, mais en fait on ne sait toujours pas comment le poison est arrivé jusque dans la bouche de Joeffrey (qui a empoisonné son gâteau/son verre). Tout ce que l’on sait, c’est que Baelish et Olenna ont œuvré pour que ça arrive et savaient que Joeffrey mourraient empoisonné à son mariage. Les plus attentifs aux détails du jeu des acteurs ont compris qu’il y a une histoire de collier comme moyen utilisé, mais on ne connaît toujours rien des détails pratiques. D’autres qu’eux sont peut-être dans la machination. Si Olenna a elle-même introduit le poison, si c’est bien elle la coupable, je pense que Petyr Baelish serait lui aussi au fond de la Nera.
Je trouve que c'est hyper clair au contraire la façon dont Joff a été empoisonné dans la série, je ne spoil rien vu qu'il suffit de re-regarder les épisodes et d'écouter les dialogues: le poison était une des pierres du collier de Sansa (cf. dialogue Littlefinger) qu'Olenna subtilise quand elle tripote les tresses et le collier de Sansa au mariage (renforcé par le dialogue d'Olenna dans cette scène 'qui oserait tuer quelqu'un à un mariage...LOL), après, on a un plan sur le collier de Sansa où il manque une pierre. Et cette semaine, quand Olenna dévoile à Margaery qu'elle a tué Joff, elle lui tripote le collier... Ensuite, il me semble qu'Oberyn dit à Tywin dans l'ép3 (je mets sous spoil au cas où je l'ai rêvé)
Spoiler:
 
Et vous connaissez Olenna, elle fait tout elle-même car elle n'a confiance qu'en elle, donc vous croyez vraiment qu'elle aurait eu besoin d'un intermédiaire pour mettre le poison dans la coupe de Joff?! Ca aurait été idiot car ça aurait mis une tierce personne dans la combine. Vous avez vu avec quelle habileté elle a subtilisé la pierre de Sansa, il lui était facile en faisant le tour des tables de mettre le poison dans la coupe.
Donc si on résume: Littlefinger a fourni le poison, Olenna a fini le travail. Rien de bien sorcier. Et je ne vois pas en quoi ça met Baelish en danger car ils ont besoin l'un de l'autre.

Citation :
Mais de façon générale G.R.R. Martin, n’a pas l’air très à l’aise dans cette saga avec cet aspect des choses : les complots et les rapports de force par chantage. il préfère faire éluder ces parties (sans doute une des raisons qui fait qu’on a pas de chapitre propre à Petyr Baelish et Varis).
C'est complètement voulu et assumé le fait de ne pas avoir de chapitres Varys/Littlefinger. Ce sont les deux power players les plus doués et insaisissables. Si on était dans leurs têtes, ça gâcherait tout le plaisir!! Là, on reste sur nos gardes, on se sait pas leurs intentions, ni leurs plans. Entrer dans leurs têtes serait la mort du suspens!
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Santierne
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 10:57

Bon, j'abandonne !   Après deux bugs et une coupure d'électricité au moment de poster mon message tout beau tout long, je vais me contenter de:

Daenerys  Sleep  Sleep  Sleep 

Tommen  king       

Grand-mère Tyrell  vénération 

Cersei en poivrotte   

Spoil du mur:
Spoiler:
 

Le gros plan sur Pod c'est du high level.   Grosse rigolade qui se poursuit lors de la scène avec Bronn. Très malin cette réplique "Qu'est-ce que t'attends, un baiser?" qui oblige Jaime et Brienne à plus de retenue pour leurs adieux. J'avais vraiment envie de donner son mouchoir à Brienne et de secouer le Jaime (Mais vas-y qu'est-ce que t'attends gros baudet?!!!). C'était génial.         
Très bonne idée que Jaime ait imposé Pod à Brienne, le plaçant ainsi sous sa responsabilité...
C'est rassurant de voir à quel point le Jaime de la semaine dernière était complètement hors-sujet.

Spoil Brienne:
Spoiler:
 
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Suzeye
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 12:00

@Santierne: Je compatis! C'est vraiment relou lorsque l'on s'est cassé la tête à pondre un long commentaire et que l'ordi casse la baraque en plantant comme un boulet   

Pour faire court,
spoiler tome 15:
 
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PasAujourd'hui
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 12:13

ahia a écrit:

Je trouve que c'est hyper clair au contraire la façon dont Joff a été empoisonné dans la série, […]
Vous croyez vraiment qu'elle aurait eu besoin d'un intermédiaire pour mettre le poison dans la coupe de Joff?! Ça aurait été idiot car ça aurait mis une tierce personne dans la combine. Vous avez vu avec quelle habileté elle a subtilisé la pierre de Sansa, il lui était facile en faisant le tour des tables de mettre le poison dans la coupe.
Donc si on résume: Littlefinger a fourni le poison, Olenna a fini le travail. Rien de bien sorcier. Et je ne vois pas en quoi ça met Baelish en danger car ils ont besoin l'un de l'autre.
Je te suis sur tous les éléments. Mais Olenna a utilisé une tierce personne en la personne de Baelish pour ce meurtre. Baelish sait qu’elle est mouillée dans l’affaire, il pourrait cafter s’il y trouve son compte. Après tout il a déjà trahi les Stark "je vous avais dit de ne pas me faire confiance" (connement en plus, je ne vois pas pourquoi il s’est amusé à se mettre sur le devant de la scène, il avait déjà fait tour le boulot en endormant la confiance d’Eddard). Il a proposé à Renly de trahir les Lannister, puis retourné casaque en proposant une alliance Lannister-Tyrell quand Renly est mort.
En quoi Olenna a-t-elle besoin de Baelish ? En rien si ce n’est pour les basses besognes. Parce que bon, on ne me fera pas croire qu’à HautJardin elle n’est pas capable de trouver le poison qui va bien auprès du Mestre qui va bien. Donc Baelish ne sert à rien pour la fourniture du poison et il le fournit quand même, pourquoi faudrait-il qu’elle aille se compromettre plus avant quand un benêt le fait pour elle ?
Ensuite on s’en débarrasse pour ne pas laisser de témoin gênant (comme pour Dontos). Si jamais on apprend que c’est elle qui a fait tuer Joeffrey c’est la fin de Margaery et des prétentions de Tyrell sur le trône de Westeros (autrement que par la guerre, et sans allié : parce qu’il est peu probable que les Martell les suivent). Donc si ce n’est pas dangereux d’avoir ce secret détenu par Baelish, c’est quoi un secret dangereux dans ce cas.

Autre hypothèse, Baelish roule depuis l’origine pour Olenna, pour les Tyrell. On comprendrait alors un peu mieux pourquoi il propose de tourner casaque pour Renly (le cheval d’Olenna pour faire de sa fille une reine) puis à la mort de ce dernier pourquoi il part à HautJardin négocier le mariage entre Tyrell et Lannister. Dans le style "Ah mer*** notre plan tombe à l’eau, vite réunion au sommet de tous les conjurés pour définir d’une nouvelle stratégie.". C’est peut-être ça le truc, Baelish roule pour les Tyrell depuis le début.

Je n'élimine toujours pas que Tywin est suggéré la suppression de Joeffrey, mais je ne pense pas qu'il aurait visé pile-poil le mariage de son petit-fils, il se serait débrouillé pour que ce soit plus "discret". Je pense, enfin je n'en sais rien. Du coup Baelish serait "couvert" par les deux familles dans ce complot démoniaque.  

Citation :
C'est complètement voulu et assumé le fait de ne pas avoir de chapitres Varys/Littlefinger. Ce sont les deux power players les plus doués et insaisissables. Si on était dans leurs têtes, ça gâcherait tout le plaisir!! Là, on reste sur nos gardes, on se sait pas leurs intentions, ni leurs plans. Entrer dans leurs têtes serait la mort du suspens!
Tout à fait, c’est même expliqué par Petyr Baelish dans cet épisode et dans les bouquins dans cette scène avec Sansa. Toute la tirade sur le fait de cacher ses véritables intentions, ses véritables envies, objectifs à ses adversaires, voire de jouer contre soi-même de temps en temps pour brouiller les pistes. C’est tout à fait assumé par G.R.R. MARTIN, aucun souci là-dessus. Comme il fait dire à Baelish que ce dernier fait, parfois, volontairement exprès de se foirer, ça lui permet de "justifier" les actions apparemment bancales de Baelish.

Je trouve le personnage de Varis beaucoup plus convaincant dans la gestion des secrets et intrigues que Baelish. Tous les deux sont "faibles", ils ne disposent pas d’une famille qui les mettent à l’abri des représailles. Varis, le dit, et gère son capital de renseignement et d’intelligence (ces petits oiseaux) toujours sur le fil du rasoir pour ne pas décevoir ses protecteurs (les Lannister pour le coup). Après tout il a des dossiers lourds sur eux (et la paternité des enfants de Cercey n’est pas le moins dangereux pour ses fesses), du coup sa vie, ne tient qu’au fait qu’il rend service à Cercey sans lui être d’une quelconque façon désagréable ou laisser penser qu’il pourrait lâcher un quelconque secret sur elle à d’autres.
Spoiler:
 
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CommeUnLannister
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 12:20

Hypothèse peut-être totalement fausse puisque je ne lis pas les bouquins mais je pense qu'Olenna a besoin de Littlefinger

Spoiler:
 
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ahia
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 13:41

Pour moi, Olenna a besoin de LF car il récupère Sansa, dans les livres Olenna veut marier Sansa à Willas (remplacé par Loras dans la série) et pense qu'on tient là une incohérence dans la série, car dans le livre, ça fait sens de se mettre LF dans la poche pour remettre sur le tapis à un moment donné un mariage Willas/Sansa. Hors dans la série, vu que c'est Loras, on a un pb vu qu'il est désormais fiancé à Cersei, ce qui rend les motivations d'Olenna de s'allier à LF plus floues...

Et je +1 Varys >>> à LF niveau manipulation. Car LF a un gros talon d'achille Cat/Sansa... et je pense qu'au final, c'est ce qui causera sa perte. Varys, on ne lui connait aucun point faible...
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daskonectes
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 13:44

il est certain a mon avis que "l'homme" le plus puissant de game of thrones, c'est Varys et de loin!!
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Ser Jorah
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 13:59

Je me souviens d'une leçon du pouvoir de Cersei et sa coupe de vin :

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Suzeye
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 14:45

Ouh le bide que je me suis prise avec ma question à deux balles   

Faut dire que vous autres avez un de ces niveaux d'argumentation dans vos réponses que c'est dure de tenir la comparaison!!! Je m'incline et les laisse les fans VIP échanger entre eux  run 
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Lord Renly
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 14:53

Je ne comprends pas très bien pourquoi LF et Olenna se sont alliés dans cette affaire (du côté de LF : Joffrey sur le trône c'était le chaos assuré / du côté d'Olenna : elle aurait très bien pu agir seule) mais peut-être y a-t-il un troisième acteur dans le coup, nous verrons bien. Ou alors LF se rapproche des Tyrell parce qu'il sent que Tywin se méfie de lui, que Cersei ne lui fera pas de cadeaux, et qu'il ne pourra de toute façon pas aller plus haut en restant du côté des Lannister (déjà Seigneur de Harrendal et lord protecteur des Eyrié) ; et Olenna se rapproche de LF parce qu'elle a besoin de quelqu'un pour ses basses oeuvres et qu'elle veut ranger les Arryn du côté de sa famille (chose possible si LF retourne sa veste).
Quant à Sansa/Tyrion, à moins que Tyrion perde la tête suite à son procès, je ne vois pas ce qui pourrait justifier que Sansa se remarie. Mais on sent bien que tout est manigancé pour qu'il y passe (pressions exercées sur Pod, fuite "spontanée" de Sansa qui sonne comme un aveu de culpabilité). Je n'ai pas lu les livres mais je crains le pire pour Sansa. Si Tyrion meurt le remariage est possible à condition d'annuler le mariage Cersei/Loras (comme celle-ci n'en veut pas de toute façon et que la mort de Joffrey est de nature à bousculer le contrat de départ pourquoi pas, mais Tywin acceptera-t-il de fragiliser son clan ?)  

Episode très sympa, j'ai bien aimé le final, le rendez-vous Margaery/Tommen dans la chambre du feu roi Joffrey avec toujours le carreau d'arbalète planté dans l'oeil du sanglier (on aurait pu nous épargner le récit d'Olenna juste avant cette scène, du coup Margaery n'a pas l'air très fine en ayant juste l'air de mettre en pratique la recette de mamie - on a compris depuis longtemps que ses actions n'étaient pas désintéressées), le départ de Brienne avec Pod et l'épée donnée par Tywin (s'en apercevra-t-il et quelle sera sa réaction ?), l'ambiance festive chez Craster (par contre le loup de Jon qu'on découvre d'un seul coup prisonnier dans une cage, bof), j'espère que Hodor survivra. Pas très fan de la scène LF/Sansa, je trouve qu'il se dévoile trop, ou alors c'est qu'il sous-estime la petite Stark (au fait elle ne sait pas qu'il a trahi son père ?). Danaerys scène très moyenne (les dragons font la sieste dans un coin ?), j'ai préféré la scène de la semaine dernière même, si elle faisait pfuit! à la fin (paquets cadeaux remplis de colliers en lieu et place d'un siège en bonne et dûe forme). Ici il n'y a quasiment pas d'action, juste un maître tué par une bande d'esclaves (j'aurais préféré une fausse écriture que "KILL THE MASTERS" sur le mur), et hop c'est fini, en deux coups de cuillères à pot la cité est conquise. C'est toujours mieux que la bataille au-delà du Mur en ouverture de la 3ème saison où nous avions juste eu droit à un écran noir et à des bruitages d'épées s'entrechoquant...


Dernière édition par Lord Renly le Mar 29 Avr - 15:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 14:54

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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 17:48

Excellent ! Laughing 
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 18:17

Pas mal, en effet   Wink 

J'aime bien celui -ci:

fanart:
 

Il paye pas de mine mais il est sympa  Cool
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 18:32

Diantre, je ne m'attendais pas à ...

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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Mar 29 Avr - 18:49

@ Pharoahe Monch
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Lord Renly a écrit:
Pas très fan de la scène LF/Sansa, je trouve qu'il se dévoile trop, ou alors c'est qu'il sous-estime la petite Stark (au fait elle ne sait pas qu'il a trahi son père ?).
Bien si, c’est même de notoriété publique il se fait même jeter comme un malpropre par Catelyn au camp de guerre de Renly quand il vient ramener les restes de Eddard à sa femme pour se faire pardonner. C’est là qu’on voit que Baelish est pas si doué que ça, ou bien il ne manque ni de culot ni d’hypocrisie. Je pense que Sansa est atteinte du syndrome de Stockholm vis-à-vis de Petyr Baelish : il est responsable de la mort de son père, il lui déclare tout net qu’il a fait ce qu’il fallait pour que tout Westeros pense qu’elle est la meurtrière de Joeffrey et que du coup, sa tête est mise à prix partout par les Lannister (enfin Cercey) et quelle ne peut plus se montrer nul part. Mais c’est pas grave, elle ne réagit pas, tout va bien. Mais du coup si un jour elle décide de contrer Petyr Baelish ça peut être fatal pour ce dernier (tellement il est certain de son emprise sur elle, un peu mais dans un registre très différent l’ascendant Ramsey/Theon-Reek)
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MessageSujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper   Aujourd'hui à 14:39

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Episode 04 - Oathkeeper
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