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 Tome 04 - L’Ombre Maléfique

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The Raven
Patrouille Au-Delà du Mur


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MessageSujet: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Mar 15 Fév - 22:50





Titre anglais: A Clash of Kings
Titre français: L’Ombre Maléfique
Première parution aux USA: 1999
Première parution en France: 2000

Résumé: Plongé dans le chaos, le royaume des sept Couronnes est en proie à une formidable pandémie de violence. Les héritiers du souverain défunt se disputent le trône dans d'âpres et sanglants combats. Et les puissants seigneurs, ralliés aux diverses causes, négligent tout égard pour le peuple, qui supporte souffrances et famine.

Les ennemis jurés Catelyn et Tyrion fourbissent chacun leurs armes. Catelyn Stark rejoint Renly Baratheon, à la tête des forces de Hautjardin et Accalmie, tandis que Tyrion Lannister ourdit de nouvelles alliances et prépare Port-Réal à repousser le futur siège. Mais un nouveau péril se profile : une ombre plane, frappe les rois et renverse les citadelles...
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Ceaa
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Mer 28 Déc - 19:09

Bonnes news, désormais j'aime Arya & Sansa et même Daenerys...
La lecture de l'Intégrale est entrain de m'ouvrir les yeux ^^

Spoiler:
 


PAIX
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MessageSujet: A Fusionner   Jeu 29 Déc - 12:30

Aujourd'hui!

Spoiler:
 




Paix



Smile
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jova
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Jeu 29 Déc - 13:05

Je me suis permis de déplacer tes messages ici Ceaa, parce que tu aurais pu spoiler quelqu'un qui ne lit pas les romans dans "La Taverne du Geek". Et puis, on a des sujets consacrés aux bouquins, donc autant les utiliser. Wink

Je ne sais pas si tu les versions découpées ou intégrales, mais si tu lis les intégrales sache que la deuxième correspond aux tomes 3 à 5 de la version découpée. Ici, vu que
Spoiler:
 
a lieu dans le tome 4, j'ai mis tes commentaires sur ce topic. Après, si tu viens encore partager tes impressions, pour ne pas prendre de risques, poste peut-être sur le tome 5 pour être certain que personne n'ayant lu que le 4ème tome ne se fasse pas spoiler en venant ici. Wink

Citation :
Spoiler:
 

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par ta dernière phrase. Tu veux dire que Tyrion est passé dans les personnages que tu n'aimes pas? Attention à ce que tu réponds, tu t'aventures en terrain dangereux. xD
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Ceaa
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Jeu 29 Déc - 16:29

@Jova

Autant pour moi! vue que le sujet se nommait "Taverne du GEEK"
je ne pensais pas me tromper d'endroit. ( je ferais bien de retourner au mur chasser les sauvageons mouah^^)
Bref. heureusement que tu es là ! Smile


Citation :
Et de 3 (= enfoiré ^^)

Aussi mystérieuse qu'elle peut paraître, elle n'en n'est pas moins un acte délibéré de ma part.
En fait, cette dernière phrase fait allusion à un chapitre sur Tyrion (Intégrale 2) plus précisément le moment ou il pense avoir enrôlé dans sa poche Le Grand Mestre, LittleFinger & Varys.
Et de 1..... et de 2....et de 3.


Est-ce que tu vois de quoi il s'agit? Question


paix
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Jeu 29 Déc - 16:49

mes sentiments à l'égard de cette chère Main sont intermittents c'est-à-dire
un coup je l'aime
un coup je ne l'aime plus (un rythme binaire)

Spoiler:
 


Actuellement, Je suis à 100% avec les Stark et les Targaryens et, donc à ce titre, j'apprécie toutes les aides portées vers eux.


Vive les loups!


Paix
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Jeu 29 Déc - 17:05

Et tu ne l'aimes pas à quels moments alors?
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Ceaa
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Jeu 29 Déc - 18:31

Quand il conspire ingénieusement ,derrière le dos, des Barathéons ( Stanis&Renly) ainsi que de Rob...

Il profite aussi des structures et des jeux politiques, et n'hésite pas à rallier à sa cause des anciens ennemis en donnant la main de nièce comme de non neveu.
Tout un plan minutieux destiné à abattre les ennemis de sa "blonde de famille", mais les derniers évènements laissent à penser que la tendance va s'inverser ( il doute de sa charmante soeur).

Merci, c'est aimable de ta part de ne pas me spoile ^^



Peace







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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Ven 30 Déc - 12:26

En même temps, ce qu'il fait est normal. Même s'il n'est pas particulièrement proche de sa sœur, il reste un Lannister. Et en l'occurrence, les Lannister sont en guerre contre Baratheon et Stark.

Et face à tant d'ennemis, mieux vaut se faire des alliés. Or, la maison Martell de Dorne (avec la maison Arryn des Eryées) est la seule à ne pas s'être encore prononcée en faveur d'un Roi. C'est vrai que lors de la rébellion de Robert, les Martell étaient dans le camp des Targaryen. De ce fait, Dorne était autant ennemie des Lannister que des Baratheon et Stark. Alors, si tu trouves que la tentative de Tyrion de s'allier les Martell c'est "mal", tu dois penser de même des Renly et Stannis (je ne mets pas Robb vu qu'il ne fait rien pour ça). Mais de toute façon, toutes les maisons sont sensées être en "paix" depuis la fin de la guerre, donc je ne vois pas le mal qu'il y a à faire alliance avec d'autres maisons. Wink

Et concernant les mariages des neveu et nièce, à une époque médiévale il n'y a rien de plus normal que de conclure une alliance par un mariage (même s'il s'agit de gosses de moins de 10 ans).
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Ceaa
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Ven 30 Déc - 16:40

Je suis du côté des Stark! tout s'explique.
Code:
(Aujourd'hui, je viens de terminer le Tome 5)

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Kao'
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Jeu 16 Fév - 23:08

Ouah. Premier gros rebondissement auquel je ne m'attendais pas !

Spoiler:
 
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Chakado
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Ven 17 Fév - 6:07

Citation :
je peux affirmer que c'est le personnage le plus immonde du bouquin.
Ah, je suis assez d'accord. Autant la plupart des personnages sont ambigus (ou du moins on arrive à comprendre leurs motivations), autant lui c'est un pur psychopathe, un peu le Gilles de Rais de Westeros...
Mais en tant que personnage le plus immonde, il est probablement surpassé par un autre... mais il vaut mieux que tu atteignes la fin du tome 2 pour en parler :-)

(Pour ceux qui l'ont fini, je parle bien entendu de
Spoiler:
 
qui se pose un peu là en matière de sadisme gratuit)
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ahia
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Ven 17 Fév - 7:38

Je suis d'accord avec Chakado pour le personnage le plus sadique/démoniaque/psychopathe de la saga. Sans aucun doute c'est ce cher RSB.... pale
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Kao'
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Ven 17 Fév - 10:58

C'est celui qui
Spoiler:
 
Déjà qu'il y avait des passages à la limite du supportable, ça risque de devenir vraiment malsain !
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ahia
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Ven 17 Fév - 11:10

Kao' a écrit:
C'est celui qui
Spoiler:
 
Déjà qu'il y avait des passages à la limite du supportable, ça risque de devenir vraiment malsain !
En personne. Et tu n'as encore rien vu.... affraid
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Kao'
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Ven 17 Fév - 12:09

je vais me préparer alors !
Par contre tous les passages au-delà du mur sont loong et ennuyeux ! je me doute qu'il va s'y passer quelque chose de capital à la fin. Mais l'expédition n'est pas très intéressante en soi !
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ahia
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Ven 17 Fév - 12:12

Kao' a écrit:
je vais me préparer alors !
Prépares-toi bien alors Evil or Very Mad

Citation :
Par contre tous les passages au-delà du mur sont loong et ennuyeux ! je me doute qu'il va s'y passer quelque chose de capital à la fin. Mais l'expédition n'est pas très intéressante en soi !
Ah ouais, tu trouves ça chiant?! J'ai personnellement toujours adoré les passages au Mur, ça change de Westeros et ce qui s'y passe est un peu l'enjeu LE plus important...(c'est vrai, on s'en fout de qui est sur le trône quand une horde de zombie vous traque! xD) Et oui, ça va bouger un peu mais très graduellement. Keep reading!
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Kao'
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Ven 17 Fév - 18:35

Oui, c'est un peu trop plein de bivouac, de discussion...
Après on comprend totalement, puisqu'une expédition c'est de la marche et des bivouacs. Mais c'est un peu lent. Contrairement aux évnements qui s'enchainent à Westeros.

Mais c'est clair que ce qui se joue là haut est important ! Ces histoires de marcheurs blancs ont un peu un avant gout de fin du monde ><
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DaenerysT
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Sam 27 Avr - 17:49

Je n'ai pas fini de lire cette partie encore mais je vois enfin les passages différents de la série. Avec arya par exemple quand elle arrive à Harrenhall ce n'est pas de la même façon, Gendry ne passe pas à 'l' interrogatoire torture" dans le livre il est plus chanceux :p

Edit : Encore quelques pages et je termine ce "tome" de l'intégrale 2.
J'ai avancé lentement pendant la saison 3, mais maintenant qu'elle est terminée je vais m'y remettre à fond !! Very Happy

Edit2 : Terminée, la fin avec Tyrion "le sauveur du chaos" excellent :p
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Lun 12 Aoû - 20:36

Si je suis très heureuse de débuter ce tome 4 avec l’arrivée de Brienne, je me rends aussi compte que le livre est bien plus cruel avec elle que la série tant au niveau de son physique qu’au niveau des moqueries qu’elle subit et cela renforce encore plus mon empathie pour elle. Je la trouve extrêmement touchante dans sa manière de combattre sa timidité et le regard désobligeant d’autrui. Sa carapace est immense et je trouve qu'elle est vraiment belle dans son combat de femme dans ce monde d’homme qu’elle a choisi d’adopter (= la chevalerie).

 
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Lun 26 Aoû - 13:45

Alors, je viens de terminer le tome 4 « L’ombre maléfique » et, si je note quelques différences avec la série, je trouve l’adaptation plutôt respectueuse du roman.

Contrairement à beaucoup de fans, même si l’actrice ne correspond pas à la description physique d’Asha, je trouve qu’elle est parfaite dans son rôle, elle transmet bien la personnalité de cette dernière. De même, je suis plutôt heureuse que la scène où Theon lui fasse des avances sexuelles ne soit pas aussi poussée que dans le livre (et, par là-même, plus gênante), cela permet à Theon de se ridiculiser plus en douceur    

En ce qui concerne Sansa, sa relation avec le chevalier (devenu bouffon) est inexistante dans la série et cela ne manque pas forcément. Cette dernière permet cependant de montrer combien Sansa a perçu le danger à rester à Port-Réal et combien elle a besoin de se rattacher à l’espoir de pouvoir fuir. Ce passage montre aussi qu’elle commence à changer son regard sur la beauté et à comprendre que l’on peut être chevaleresque et beau dans ses actions sans être sorti tout droit d’un conte de fée  

La raison de la présence de Littlefinger auprès de Margaery (à la mort de Renly) m’avait semblé floue, le livre m’a donc permis de mieux comprendre cette dernière. C’est Tyrion qui a eu l’idée d’aller chercher une alliance du côté des Tyrell en utilisant leur désir d’ascension sociale (et la rancœur de Loras envers Stannis par rapport au décès de Renly). Non seulement ça permet à Tyrion de faire rompre les fiançailles entre Sansa et Joffrey (dans le but de protéger cette dernière de la folie de son neveu) – ce qui motive Littlefinger à œuvrer dans ce sens – mais aussi et surtout à rallier les Tyrell (et leur puissance militaire) à leur cause et ainsi se donner une chance de résister à une attaque de Stannis.

Jojen et Meera apporte une dynamique bien plus construite et rythmée à la storyline de Bran et le rêve de Jojen apparait déterminant pour la suite des évènements puisque la mer va bien submerger Winterfell, Bran et Rickon vont bien « mourir » aux yeux de tous… il ne reste plus qu’à savoir les interpréter correctement pour tenter de changer les évènements. Meera apparait très attachante et on perçoit mieux le don de Bran et le rôle qu’il peut avoir.

Si le voyage jusqu’à Harrenhal apparait violent (y compris pour les femmes et les enfants), il est cependant beaucoup plus tranquille pour Gendry (par rapport à la série) puisqu’il n’est absolument pas torturé (sans doute que les réalisateurs ont voulu nous montrer, une fois de plus, la plastique de l’acteur) ni même inquiet pour son devenir puisqu’il était acquis, dès le début, qu’il était, de par son métier, indispensable.

Tommen ne sera pas à Port-Réal lors de la bataille de la Néra et, si cela apparait logique que Cersei le mette à l’abri,  j’aime que cela ne soit pas le cas dans la série car la scène du 2x09 (où elle est sur le trône avec ce dernier) est forte en émotion et il aurait été dommage qu’elle n’existe pas.

De même pour toutes les scènes Arya/Tywin qui n’existent pas dans le livre mais qui apportent à la série une dynamique intéressante. J’aime cette relation et ces échanges et il aurait été dommage de ne pas les avoir.    

Bref, pour le moment, le livre complète bien la série et je trouve les changements apportés à cette dernière plutôt pertinents. Il n’y a que l’apparition très tardive de Jojen et Meera qui dessert la storyline de Bran dans la série. Il est vraiment dommage qu’elle ne suive pas celle du livre car elle est, pour moi, essentielle  à la compréhension, la découverte et l’apprentissage du don de vervue de Bran. De même, les enfants de la forêt sont peu évoqués dans la série et cela retire beaucoup de leur histoire et du réveil de la magie.
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MessageSujet: Re: Tome 04 - L’Ombre Maléfique   Aujourd'hui à 7:03

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